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【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】

1 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:00:50 ID:zBN3kkQc: あかつき(PLANET-C)は日本初の金星探査機であり、世界初の金星気象衛星です。

ミッションの目的は、未だ謎に包まれている金星大気のメカニズムを解明することにあります。
金星の大気は100 m/秒（自転の60倍）の猛スピードで、4日で金星を1周しています。
PLANET-Cは、金星を周回し大気を4つの特殊カメラで連続的な撮影を行い、3次元的な動画として
映像化します。また、赤外線で地表面をくまなく撮影して、まだ発見されていない活火山を探します

また、PLANET-Cに相乗りする世界初のソーラーセイル(太陽帆船)となる「イカロス」、
世界で初めて国の宇宙機関以外で地球重力圏を脱出する試みを行う小型副衛星「UNITEC-1」なども注目です。
あかつき(H-2Aロケット17号)特設サイト http://www.jaxa.jp/countdown/f17/index_j.html
金星気象衛星プラネットCプロジェクトサイト http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/
ISAS | 金星探査機 PLANET-C / 科学衛星 http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/planet-c/index.shtml
JAXA|金星探査機「PLANET-C」 http://www.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/index_j.html
あかつきくんツイッター　http://twitter.com/Akatsuki_JAXA
JAXAモバイル(携帯版) 　http://mobile.jaxa.jp/
JAXAメールサービス一覧(ISASメルマガ他) http://www.jaxa.jp/pr/mail/index_j.html

【前スレ】
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart11【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291776685/l50
2 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:01:07 ID:zBN3kkQc: 【過去スレ】
【明けの明星】金星探査機「PLANET-C」【宵の明星】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1230737633/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart2【明星】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1274434567/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart3【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1278412637/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart4【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1282844925/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart5【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283995976/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart6【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1287292205/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart7【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1290676806/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart7【明星】（事実上のPart8）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1290641236/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart10【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291731575/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart11【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291776685/l50
3 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:01:18 ID:zBN3kkQc: 星や天文や宇宙に関する人のtwitterアカウント一覧
http://hoshiconstaff.jp/?eid=606

【がんばれ宇宙の仲間たち】
イカロスくん　http://twitter.com/ikaroskun
みちびきさん　http://twitter.com/QZSS
はやぶさくん　http://twitter.com/Hayabusa_JAXA
4 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:01:32 ID:zBN3kkQc: 関連サイト

PLANET-Cに相乗りする小型副衛星の選定結果について
http://www.jaxa.jp/press/2008/07/20080709_sac_sat_j.html
AstroArts: 【特集】宵の明星・金星 - 金星探査の歴史
http://www.astroarts.co.jp/special/2007venus/exploration-j.shtml
ISAS | 地球の風、金星の風 / 宇宙科学の最前線
http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2007/imamura/03.shtml
金星探査機 PLANET-C(PDF)
http://www.jaxa.jp/pr/brochure/pdf/04/sat17.pdf
SPACE INFORMATION CENTER : 金星探査
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/venus_probes.html
SPACE INFORMATION CENTER : PLANET-C
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/planet-c.html
一番星へ行こう! 日本の金星探査機の挑戦その１(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2007/2007-3/2007-3-05.pdf#search='%B6%E2%C0%B1%C3%B5%BA%BA%B5%A1'
一番星へ行こう!日本の金星探査機の挑戦その２(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2007/2007-4/2007-4-12.pdf#search='PLANETC'
一番星へ行こう!日本の金星探査機の挑戦その３(PDF)
https://www.wakusei.jp/book/pp/2008/2008-1/2008-1-18.pdf#search='%B6%E2%C0%B1%C3%B5%BA%BA%B5%A1'
宇宙開発と共に宇宙技術開発株式会社水星探査・金星探査の歴史と計画
http://www.sed.co.jp/tokusyu/2007_newvm.html
http://www.sed.co.jp/tokusyu/2007_venusmercury.html
金星探査計画　PLANET-C 　金星を知り，地球を知る
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.274/PLANET-C.html
惑星大気　電離圏研究グループ
http://www.ted.isas.jaxa.jp/venus/
5 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:02:12 ID:zBN3kkQc: テンプレは以上でする～
出てきても蛇足なので、お気になさらぬようヽ( ・∀・)ノ
6 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:06:27 ID:3F3MiSV/: 1乙～
7 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:13:40 ID:A9qW6tSC: >>5
あかつき：あきらめるのは早い…6年後の再接近時に金星周回も視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000095-scn-sci
を追加で
8 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:19:22 ID:wydGovq2: >>5
乙
スレたてありがとう
9 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:29:21 ID:8aeCq/y5: 皆さん、応援してくれてありがとうございます。今から集中して頑張ってくるね！
8:45 AM Dec 7th webから
10 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:36:13 ID:b1d/QnGy: JAXAi
http://beebee2see.appspot.com/d/azuYlLqDAww.jpg
11 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:36:50 ID:n60f/a3g: 日本の宇宙ヨットイカロスが、まもなく世界初のソーラーセイルで金星到達成功

【IKAROS 金星最接近おめでとう＆フルサクセス向けて頑張れ】
ハッシュタグ： #ikaros_kanpai
時刻：12/08 21:00(「あかつき」記者会見の可能性に配慮し19時からズラします)
用意するもの：チーズケーキでも飲み物でもOK！
12 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:38:10 ID:zBN3kkQc: ↑イカロススレでどうぞ！↑
それぞれ持ち分というものがありましょ？
13 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:43:26 ID:WXy+rRMn: あかつきのメインエンジンは液体だっけ？

どうも、この辺が
日本の宇宙開発のネックの様な気がするんだが・・・

のぞみさんとか、きく6号がそうだったから。
14 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:50:06 ID:RBh/4wFu: のぞみ2を二機とあかつき2を一機で300億円ちょっとで作れるのだから速攻でやればよい。
JAXAには増額を願う。開発費もかかっているから250億円だがもう一度同じ物を作るのなら
100億円で済むらしいからやるのは可能だ。
のぞみ2二機体制、あかつき2二機体制が出来る。
情報収集衛星を防衛予算に組み込めば財源が浮く。防衛省も自前で衛生が確保されてJAXAと
思惑は一致する。

財源確保はJAXAから情報収集衛星の全てを防衛省に移管する事だ。
情報収集衛星の予算は防衛予算から出して開発費や打ち上げ費用は防衛省や自衛隊が負担するべきである。
15 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:53:46 ID:gXCNxj+y: れんほー「動くなよあかつき。仕分け対象の探査機は潔くなぁ」
JAXA「・・・・・・行けあかつきよ」
あかつき「はっ・・・？」
JAXA「あかつきよ意地を通せ、現に金星はあるのだ・・」
れんほー「ぬっ狂ったか？何を・・・」
16 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:54:43 ID:81B0GGWq: >>14
情報収集衛星は利権に繋がらないから、防衛省/自衛隊側が
自前でやるのを嫌がっているって聞いたけど。。。。
17 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:54:54 ID:Y77jPGk3: >>15
れんほーは宇宙関連の仕分けは担当してない
18 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:55:44 ID:CLUWuvDl: R4は完全に白痴者の象徴になってしまったな。
自分の母親がこんな扱いだと知ったら・・・
19 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:56:58 ID:zFh7WI0K: ところで、姿勢を決めるトラッカって何を見ているんだっけ？
20 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:57:09 ID:fnKN9kyP: 政治家一族は羞恥心というものを3歳までに捨ててるのでだいじょうぶ！
21 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:57:33 ID:RBh/4wFu: 財源確保は情報収集衛星の防衛予算への組み込みで確保できる。
防衛省もJAXAに開発費用を丸投げするんじゃなくて自分で金を払うべきなんだ。
そうすれば自衛隊としてもJAXAの予算の上限を気にせず自前で衛星を用意できるんだから一石二鳥。

F22ラプター一機と同じぐらいの予算であかつき2号とのぞみ2号が作れるんだから防衛省も情報収集衛星の予算ぐらい
ケチらずに払ってもらえば良いと思う。
22 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:57:54 ID:W0Aix4mi: >>前999
いや、次スレ再掲するついでに
セーフホールドに入った原因っぽいレスもコピペしただけｗ

でも今pdf見たらそれがトリガーって書いてないっぽい

>>1乙
23 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:58:17 ID:KKnCMXWo: ISAS_JAXA 今日２０：３０から相模原キャンパスで、もう一度「あかつき」の状況報告の記者説明会を行います。
軌道投入に失敗した原因についての説明会になります。
#akatsuki

もうわかったのか
24 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:59:22 ID:zBN3kkQc: >>22
なんかやらかしたかなと思って心配してました(^_^;)。

>>21
その辺のやりくりは今の政権が判断しないと無理なのでは？
それこそ政治主導の出番かなと思います。
25 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:59:33 ID:iBTk9lAr: >>22
俺もレスしちゃったけど、その人煽りじゃん。まだ確定してもないことを決め付けて糞だなんだと悪し様に。
26 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:59:58 ID:zFh7WI0K: >>23
もう原因説明会？
早い！早すぎる！
27 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:00:30 ID:2WVEvT04: こんなの発見。家内安全は関係ないかもだけどｗ

刈田嶺神社暁(あかつき)詣り
　厄払いと一年間の家内安全を祈ります。
日時／平成23年1月14日(金)　19時～20時
場所／刈田嶺神社（宮城県刈田郡蔵王町）
ttp://www.zao-machi.com/673
28 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:01:09 ID:bCnJNPI8: >>23
さすが、HGAというべきか？
29 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:01:14 ID:RBh/4wFu: >>16
防衛予算の方が遥かにJAXAの財源より大きいのに･･･
今ならF2戦闘機一機と同じ値段でもあかつき2号は打ち上げられる。F22ラプターは今回の
あかつきの値段と同じだし。

利権とかそんなので自前でやるのが嫌とかわがまますぎる。
自衛隊は自腹を切ったらいいんですよ。
民主党はなぜこの事に突っ込まないんだろう？
30 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:01:44 ID:80nu2pGS: もう原因判明したのか？
31 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:02:03 ID:2IRt+BPv: >>18
まったく同情する気はないけど、
あの発言ひとつでここまで悲惨な扱いになるって恐ろしいなw
32 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:02:11 ID:KKnCMXWo: 短時間でわかるような単純エラーだったのかな…(´・ω・`)
33 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:03:25 ID:n60f/a3g: 12 ：名無しＳＵＮ：sage ：2010/12/08(水) 19:38:10 (p)ID:zBN3kkQc(7)
↑イカロススレでどうぞ！↑
それぞれ持ち分というものがありましょ？

ID:zBN3kkQc(7)＝>>1-5

あ、やっぱりオマエ　いつものアンチJAXAの反日荒らしだったんだな
このタイミングで、イカロス成功の喜びも見たく無いって
34 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:04:21 ID:n60f/a3g: >>17
JAXA-i廃止のときいなかったっけ？
35 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:06:58 ID:Td1qfQQr: >>32
データおろせたみたいだし、流れ確認してみたら大まかな原因はわかったのかもね。
発表待たないとなんとも言えないけど。
36 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:07:00 ID:nmbH9+Ax: 今北
あかつきくん修行編開始ってことでおｋ？
37 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:08:16 ID:n60f/a3g: 【PLANET-C】金星探査機あかつきPart11【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50
1 ：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 11:51:25 ID:zBN3kkQc

【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50
1 ：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 19:00:50 ID:zBN3kkQc

12 ：名無しＳＵＮ：sage ：2010/12/08(水) 19:38:10 (p)ID:zBN3kkQc(7)
↑イカロススレでどうぞ！↑
それぞれ持ち分というものがありましょ？

ID:zBN3kkQc(7)＝>>1-5

やっぱり、いつもの嫌がらせ先行スレ立て＆テンプレ仕分け削除改悪厨は、
自治厨のフリした、反日アンチJAXA荒らしの別ID書き込みだった
38 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:08:53 ID:RBh/4wFu: 予算的には

F22ラプター一機＝のぞみ2号＋あかつき2号
F2一機＝あかつき2号

情報収集衛星は邪魔すぎる。
のぞみ2号もあかつき2号も同じ機器を使用して作れば1号機より遥かに安く作れる。
あかつきはこのまま6年後に投入を考えるとして、即座にあかつき2号の開発を望む。
民主党が情報収集衛星の防衛予算への組み込みに賛同してくれたらR4のチョンボも無かった事にしたいと思う。
39 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:09:35 ID:n60f/a3g: >>36
本当の旅が始まった　って感じ
はやぶさ（のぞみ）と同じ
40 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:10:12 ID:Ulars+hr: １２分噴射するはずが２分で終了って。なんたる凡ミス。お粗末杉だろ
41 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:10:33 ID:zFh7WI0K: とりあえず原因を勝手に予想w

本命：「すんません、プログラムする時、エンジン停止のタイマーを間違えました」
対抗：「すんません、太陽と金星のダブル攻撃でエンジン過熱しますた」
大穴：「すんません、スタートラッカ、地球を基準にしてました」
42 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:10:44 ID:fnKN9kyP: 休止中は太陽フレアの影響受けても大丈夫なんかなあー
43 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:10:50 ID:KKnCMXWo: >>35
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101208-OYT1T00494.htm
「あかつき」失敗、文科省が原因究明へ
文部科学省は８日午後に開かれる宇宙開発委員会で、宇宙航空研究開発機構から
「あかつき」の軌道投入失敗についての報告を受ける。
　そのうえで、同委員会調査部会で原因究明に当たる方針だ。
（2010年12月8日15時10分読売新聞）

となってるから、
「スラスタが予定より短い時間しか吹かなかったのが原因です」
だけかもしれない。その原因は今後調査ということで…
44 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:11:01 ID:n60f/a3g: なんか、図星つかれた途端に、例のアンチJAXA（別ID含む）の書き込みがいきなり無くなったｗ
わかりやすいな。

このまま天文板からいなくなってくれよ。
JAXAファンにとって害悪でしか無いから。
45 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:12:01 ID:RBh/4wFu: NASA、ESA、RFSA、ISRO、そして、中国の宇宙局がうらやましい。
次々と財源を確保して2号機・3号機を打ち上げられるんだからさ。
のぞみだって2号機も用意しようと思えば出来たはずなんです。
何もNASAのカッシーニみたいに4000億円の探査機を打ち上げろなんて思っていない。
2号機は100億円で作れるんだからさ・・・・
46 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:12:06 ID:n60f/a3g: >>42
いいわけないｗ
太陽フレアが起きないことを願うばかりだ
47 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:12:26 ID:Lf8In6Gl: 暗い意見　　やめれば！！
６年後　ヤッパ駄目でした　では？
６年間のシステムメンテナンス外注費用は！！！
６年間の労務費、６年間の保身と
在任６年間のアカセラ！！！！
そんな事に税金使うのではない！！！！！
もうそんな事に使う税金は無い！！！！！！！！！
やっぱり６年後ヤッパ駄目でした　では？
48 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:13:02 ID:8aeCq/y5: >>47
おちけつ
49 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:13:04 ID:Td1qfQQr: >>41
金星人「すんません、珍しかったんで見物しようと思ったら近づきすぎちゃいました」

>>42
あんまし大丈夫じゃないと思う。太陽さんが手加減してくれる事を祈ろう…
50 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:13:49 ID:n60f/a3g: >>45
そこは政府を叩くしかない
金寄越せってバカ主婦が叩いたおかげで、こども手当てが実現した

予算があるといいな～　って程度では永久に予算はつかない
むしろ削られる
51 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:14:44 ID:/4eCOdKI: はやぶさの奇跡的な快挙の後でこういう結果になってしまったのを見ると、
やっぱり「幸運の総量」というのは決まっているのかもしれない、と思う(´･ω･`)

それにしても、一番起こってほしくないことが、一番起こってほしくない時に起こってしまった、
というのは、やっぱり辛いよなぁ。
原因がちゃんとわかって、これからの宇宙開発に生かすことができればよいのだけど。
52 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:15:12 ID:S18RU2fg: >>39
その通りだ～
53 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:15:21 ID:Th5mFm4a: >>49

太陽活動が数十年の停滞期に突入して
地球はプチ氷河期かも？な話も出ておるし

太陽フレアは，頻度減ると思っておりまする
54 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:15:36 ID:n9vXs3zJ: >>38
予算の組み方って事業毎にいくら、っていう考えだから、情報収集衛星を防衛省に持っていったら
その分文科↓防衛↑となるだけで、JAXAが得をするわけじゃない。
それに、宇宙行政に対する防衛省の発言力が増すという可能性もあるんだよね。是か非かは別としても。
55 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:17:21 ID:Z4bljsaZ: >>38
うー、防衛省もかつかつだからなぁ…
でも、情報収集衛星の予算は防衛省もしくは内閣府あたりが持つのがすじだよなぁ
56 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:17:23 ID:CLUWuvDl: 太陽の活動周期が11年で、2003年に観測史上最大の太陽フレアが発生したんじゃなかったっけ。
57 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:17:59 ID:rFKnp4NT: 恥ずかしい会見が恥まるぞ。
58 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:18:11 ID:RBh/4wFu: 次はかぐやと同じく小型衛星を随伴してトラブルが起きてもすぐ対処できるように
してもらいたい。
あかつき2号を打ち上げて6年後のあかつきと二機体制で金星を探査するのも良いと思う。
NASAもマーズオブザーバーという2000億円ぐらいの探査機をパーにしたことがあったが
ちゃんとバックアップとして部品を確保していてコストを下げた廉価版マーズオブザーバーと
でも言うべきマーズグローバルサーベイヤーの成功につなげたんだし。
NASAのマーズオブザーバーの2000億に比べれば全然マシ。
NASAはその後でマーズクライメートービターとマーズポーラーランダーでもやらかして1000億円をパーにまたしたが
その後は成功続き。
59 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:18:12 ID:zFh7WI0K: >>40
旧ソ連：「ちょっとシベリアで木を数える仕事をしてもらおうか」

真面目な話、地球周回軌道から離れる事さえ出来なかった金星探査機があるんよ。
（失敗したのはコスモスシリーズの名前を付けられるので、ぱっと見分からんけど）
60 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:19:12 ID:0Pd/k/jh: >>58
さすがＮＡＳＡは失敗のスケールもデカいなｗ
61 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:21:07 ID:zBN3kkQc: >>56
２００３＋１１＝２０１４
あかつきくん影響ないと良いですね(>_<)。
62 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:21:22 ID:6bWvoWiL: 在日韓国人への生活保護や子供手当、授業料補助、
中国人留学生への奨学金なんかを廃止にして日本の宇宙開発にお金をまわせばいいのに
63 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:22:54 ID:eMlkqT6E: レイシスト喜ばすために宇宙開発するくらいなら、他のことにお金を回せばいいのに
64 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:23:02 ID:n60f/a3g: >>55
今のH-2Aロケットは、三菱が商品として作ったものを、JAXAが買い取って使うってことになってるしな。
（昔はJAXAが「作る」ってことになってた。）
情報収集衛星は、ちゃんと「お買い上げ」になって欲しいよな。
65 名前：ニート：2010/12/08(水) 20:24:02 ID:YI1xbI/O: ニート生活支援や朝鮮人学校の無償化、ホームレスの生活支援など他に税金の使い道があるのではないのでしょうか？
そっちの方に税金回した方がいいんでは。夢がない。貧乏くさいと批判受けるかもしれないが。生活が一番だ。
だいたい金星の様子がわかってわれわれの生活がよくなるの？。
最近、科学者の言葉が詐欺師のようにしか聞こえない
66 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:24:06 ID:CLUWuvDl: 思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。福祉ってのはそういうもんだよ。

マイク　タイソン
67 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:24:08 ID:RBh/4wFu: >>55
現状の文部省の管轄のJAXAがなんで情報収集衛星に予算を使っているのかが
前々から疑問でした。
自分は軍オタだから情報収集衛星の重要性は百も承知している。だが文部省だのJAXAが
やるべき事ではないと思う。情報収集衛星の写真とか全然公開されないし学問的には
無価値だしね。
なぜこの点をどの議員も追及しないのか？R4は今こそ挽回すべき時だと。
情報収集衛星は数が多い上に最新技術を組み込むから馬鹿にならない。
68 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:25:58 ID:6bWvoWiL: 六年間でどれだけ貴重なデータが取れるのかも楽しみ
韓国人や中国人は永遠に日本に嫉妬し続けて生涯を過ごせw
69 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:26:21 ID:eMlkqT6E: >>66
知らず知らずのうちにそれを享受しているような人間が何言っているんだ？
70 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:26:26 ID:PIeTE8pp: 情報収集衛星が無くなると、
H-IIAの打ち上げスケジュールが半減しかねん。
ロケット的には積荷は何でもいいから、とりあえず数を稼がせてくれって立場だからな。
あんまり目の敵にされても困るだろ。
71 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:26:30 ID:n60f/a3g: また、いつもの不自然な単発IDの集団様が起こしになりましたよ。
単発ID軍団さんはスルーを忘れずに
72 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:27:54 ID:n60f/a3g: >>70
M-Vロケットのときも、ロケットのために衛星を打ち上げる。って面もあったから、
ここはあまりつっこめない。
73 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:28:37 ID:GMhL6Gea: 今日空と宇宙展行ってきた
外の看板に「テレビ撮影があります」って貼ってあったから何かと思ったら
中でNHKのクルーとすれ違った
さっきのニュースで使われてた映像がそれだったんだな
確か18日のサイエンスZEROがあかつき特集だったはずだが
どうなるんだ
74 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:14 ID:+uzFzuhe: おいおい、それよりイカ坊はどうなったの？
そういやイカ坊ってどこまで行くんだっけ？
75 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:17 ID:Zx47+uwU: >>42
ここでまさかの日本なのにヤードポンドとメートルの取り違い
76 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:20 ID:KvLseqe2: >>73
会場の土産物屋どうなってた?
77 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:40 ID:RBh/4wFu: >>67
JAXAは文部省じゃなかった科学技術庁。訂正する。
>>54
軍事と宇宙開発は切っても切り離せない関係。そろそろNASAやソ連の宇宙局がなぜ出来たのかの
話に立ち返るべきかと。日本は妙に宇宙と軍事を切り離そうと躍起になってたけど
そもそも無理があるんですよ。もともと宇宙探査なんて軍事の延長線上で始まった事だし
世界各国の宇宙局も軍事と大いに関係がある。防衛省の発言力が高まるのは仕方ないと思う。
78 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:41 ID:zBN3kkQc: >>75
さすがにそれは(^_^;)
79 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:29:57 ID:n60f/a3g: >>73
あかつき特集は・・・　さすがにお蔵入りになるかもな・・・
80 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:30:13 ID:LJUHvzWb: >>74
19:00に金星に最接近した
以下イカスレで
81 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:30:37 ID:bCnJNPI8: >>75
九十九博士じゃないんだからw
82 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:30:40 ID:GMhL6Gea: 会見始まるよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34239701

実況は実況スレで
83 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:31:09 ID:G3/KVBUB: きたよー
ShinyaMatsuura
中村プロマネ登場。配付資料ありというアナウンス　#Akatsuki
5秒以内前 webから
84 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:31:28 ID:enlPDad0: 復旧後のあかつきくんのツイッターの第一声を早くみたい
やはり、ごめんなさいだろうな・・・

セイフティーモードならぬ海より深く反省モードだろうけど
君にお通夜は似合わないぜ
はやぶさから受け継いだ不撓不屈の魂を見せてくれ
85 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:31:30 ID:Y77jPGk3: >>67
情報収集衛星をどこの予算でやるかってのを事業仕分けにのせる意味はあまりない
無駄に高い予算で発注/受注してるとか族議員が暗躍してるとかあるでなけでば
86 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:31:39 ID:fnKN9kyP: 太陽さんが手加減してくれて、微小天体ちゃんともゴッチンせずに済んだとして・・・

ただ休止させるのはもったいないな。
何か公転中の別ミッションが、これから考えられるのだろうか？
87 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:31:39 ID:l87kyUH9: >>75
日本なら尺貫法かもしれない
88 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:32:28 ID:kZoRjhx/: あかつきスレ、2016年には100くらい行ってたりして。
はやぶさがまだ100行ってないけど…
89 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:32:36 ID:n60f/a3g: >>77
JAXA創始者の糸川先生が「軍事技術である宇宙技術を平和利用に」って信念の人だったからJAXAのモットーがそうなのは仕方無い

最初のペンシルロケットだって、旧日本軍のロケット砲弾の部品が材料だったし。
スパイ偵察衛星の技術の再利用で、世界中の災害発生時に活躍する地球観測衛星だいち作ったり。
90 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:32:58 ID:zFh7WI0K: >>75
いや、それなら「尺」「寸」と「メートル」「センチメートル」を間違えたとかw
あとは予算が無くて8桁電卓を工夫して使っていたんだけど、計算後に桁を戻すのを忘れたとかw
91 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:33:49 ID:Z4bljsaZ: >>70
いや、情報収集衛星は絶対必要なものなんだよ
ただ、その予算をJAXA持ちにするのは納得いかないって話

記者会見始まるぜ
92 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:13 ID:n60f/a3g: >>74
まもなく、日本の宇宙ヨットイカロスによる、世界初の金星スイングバイ達成

あかつきの件でてんてこまいになってるそうで
確認や発表が遅れてる
93 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:16 ID:zBN3kkQc: >>86
なるべく長持ちさせないといけないから、やはり冬眠ではないかと
94 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:28 ID:I97SzvKq: >>87
それ何てワンダバwww
95 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:34 ID:fnKN9kyP: 休止させるだけなら1日数レスしかないだろうから、
6年で30スレ行けば良い方じゃないかな？

途中でトラブルとか起きれば一気に進むだろうけど。
96 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:34 ID:LzXLGGOj: 俺には昨日のことだが、おまいらには6年後のことだ。
97 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:34:46 ID:WXy+rRMn: >>19
たいていスタートラッカーは、りゅうこつ座のカノープスを見ている。
後は太陽かな？
98 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:35:34 ID:n60f/a3g: >>86
冬眠中でも　宇宙チリ測定機器だけは稼動するらしい
99 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:37:03 ID:n60f/a3g: >>95
はやぶさスレなんて数ヶ月で１スレだったんだぞ～
ニコイチ運用復活　のときにたった１週間で１スレ消費して　今回は早かったね　って驚いたんだぞ

６月１３日以降は以上
100 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:37:04 ID:fnKN9kyP: >>93
冬眠中でも、機器を動作確認で定期的に動かすだろうから、
せっかくの金星公転軌道上だし、何かやって欲しいものだ・・・

瓢箪から駒というやつで、ミッション成功してた時より貴重な発見があったりして。
101 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:37:52 ID:A9qW6tSC: 504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/08(水) 20:27:57 ID:TGa4/iRj0
ニコニコ中継があるｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34239701

実況はLIVE板で。行ってくる。
102 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:37:54 ID:G3/KVBUB: ShinyaMatsuura
資料配付。噴射開始２分30秒後にX軸周りに360度探査機が回転している。 #Akatsuki

X軸はパドル、スラスタに直角な軸なのでまさかの前転？
103 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:38:19 ID:zBN3kkQc: >>100
う～ん、その辺はやっぱりいろいろ考えていらっしゃるでしょうね。
自分素人なんで、やってくれればそれはそれでおもしろいだろうなとしか言えないっす
104 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:38:31 ID:n60f/a3g: >>94
きく８号は実用化されました
現在JAXAで最大の人工衛星（バケモノと言われたイカロスよりデカイ）になってます
通称ラスボスさんです
105 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:39:26 ID:kZoRjhx/: >>99

そんな事もあったっけねぇ
今のこのスレの進行具合は早いよねぇ
106 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:39:55 ID:zBN3kkQc: >>105
イベント続行中の間はしょうがないですよ
107 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:40:00 ID:zFh7WI0K: >>97
ありがとう。
実は>>41で書いたように、太陽の他に誤って地球を基準にしてたとか考えてたモノで。
地球が見えなくなった => 姿勢が乱れた => セーフホールドに入った
という流れがあったのかとw
108 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:41:53 ID:u0FGW1iy: 姿勢制御が完璧じゃ無かったってことかな？
109 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:41:57 ID:G3/KVBUB: 姿勢制御系と機体構造が変な連成振動でも起こしたかな…
110 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:42:47 ID:RBh/4wFu: >>91
ですよね。F35とか馬鹿みたいに高額の戦闘機（実質攻撃機）を買える余裕があるんなら
情報収集衛星の予算ぐらいあるでしょうに。
情報収集衛星は必要です。無くせというのではなく防衛予算でまかなうべきなんですね。
アメリカ人はあかつき等比べ物にならない高価なマーズオブザーバーが失敗しても国民は
火星探査機を支持したんですから。日本もそれを見習うべきなんですね。
あかつき2号機は100億円、一から設計しなおすわけじゃないからこの値段で作れるんですから。
111 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:45:25 ID:zFh7WI0K: >>102
噴射開始後2分30秒ってことは・・・掩蔽直後って事かな？
そこで360度回転って妙だね。
112 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:46:17 ID:n60f/a3g: >>110
途中の誰かの書き込み見て無かったのか？
情報収集衛星を、防衛省とかがやった場合、文部省から数百億予算が削られて、防衛省の分が増えるんだ。
純増なんておいしい話は、今の世の中にあるわけない。

それを理解してからもう一度書き込みしてください。
113 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:47:10 ID:G3/KVBUB: >>111
ShinyaMatsuura
噴射後約100秒で、金星の陰に入った。噴射後143秒で姿勢を乱している。X軸は5秒で1回転という急速な回転。
Y軸は45度ぐらいずれて元に戻した雰囲気。Z軸は20度前後。
データレコーダーはセーフホールドモードになるとデータ保護のために上書きを禁止するので、姿勢系のデータはここまで。

直後ではあるけど、入ってから43秒は正常(http://twitpic.com/3e13pw)なので、
金星の影とは関係なさそう。
114 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:47:53 ID:n60f/a3g: >>111 >>102
自分は、メインスラスタ非常停止で、反動で回転したと思ってる
通信復旧直後あたりの時期から
115 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:49:33 ID:RBh/4wFu: http://www.nikkeibp.co.jp/archives/236/236236.html
まさに情報収集衛星こそ金食い虫の現況だ。7年前から問題になっている。
F35を買わないでタイフーンにするとかF2の再生産で次期戦闘機配備するとか
してあまった金で情報収集衛星を防衛予算で何とかしたらよい。
JAXAに対する防衛省の影響力が甚大な物になるが・・・科学衛星予算確保の為にも
ここは断腸の思いで・・・・
116 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:50:27 ID:NA/mJ0AR: >>113
転載、ありがとう。
何があったんだろう？
117 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:50:29 ID:n60f/a3g: っと、記者会見動画実況も記者会見ツイッター実況も
実況板で　守らないとスレスト＆発言者アク禁とかになりますよ

【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★56【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1291789379/l50

特に、実況ツイッターのコピペも実況　ってのを知らないで違反する人が多いので注意してね
118 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:51:13 ID:9d/6KnlG: >>112
外務省から減らせばいいんだよ
中国ＯＤＡ、ガス弾、黄砂対策、
なんかよくわからん莫大な金カットすればＯＫ
119 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:51:22 ID:Zx47+uwU: >>115
＞F35を買わないでタイフーン

宇宙と日本の空の両方ででイカが舞い踊るのか。胸熱。
120 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:51:46 ID:Y77jPGk3: >>112
多分、防衛省の枠内でどっかを削って情報収集衛星の分を捻出させ、
国全体や文科省の総枠は同じとして余った分が他の衛星に回せるとか
考えてるんだと思うよ
事業仕分けで防衛省の制服を海外に発注して経費削減しろとか
爪に火をともす状態なのを
121 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:51:54 ID:2ffxgI6h: あ
122 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:52:00 ID:fixkrCI7: あかつきの金星投入失敗に続いて俺の夜飯も失敗したよ
炊き込みご飯が糞まずい
ダメだな今日は
123 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:52:28 ID:x5Ddn1lT: 実況を書き込めないからってなぜあかつきのスレでIGSの話してるんだよ…
124 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:53:48 ID:NA/mJ0AR: >>117
ごめん、それは知らなかった。
125 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:55:27 ID:1uzHybDd: これは夢に違いない。
目が覚めたらすべてうまく行ってる筈だ
126 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:58:59 ID:RBh/4wFu: >>118
外務省の方が減らせるな。ガス弾はともかく。他二つはもういいでしょう。
中国は自前で月面探査機を打ち上げれる能力あるし、火星探査機も視野に入っている。
月面探査機も先日2号機が打ちあがったわけだしね。日本も2号機･3号機と確保できる体制が望ましい。
あと子供手当ても何とかならない物かな～
127 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 20:59:40 ID:zFh7WI0K: >>113
解説ありがとう。
X軸の回転速度が異常ですね。
素人目にはエンジンノズルなんだけど、もっと別のところに原因がありそう。
ま、記者会見が終わるまで大人しくします。
（他に見る手段がないw）

>>125
寝るな！寝たら死んでしまうぞ！！
128 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:02:42 ID:LZKpJ8Ha: 失敗原因に応じて費用負担＆タダ働きさせるとかどうだろう？
たとえばの話、NECの装置の故障ならNECが250億円払って
そのうえタダ働き。
理由が二社半々なら125億円ずつ払って、タダ働き
129 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:04:40 ID:JI85XpX/: 賢い官僚が６年間の仕事を作りました。
130 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:06:16 ID:qdt8/8yg: OMEのノズル破損かなぁ。その辺り判断出来るのだろうか？
131 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:07:05 ID:7euvjID+: http://live.nicovideo.jp/watch/lv34255967

ＪＡＸＡをサポートするのかこれ？
132 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:07:25 ID:fixkrCI7: もしノズル破損だったら6年後も危ういね
何度か試し噴きして挙動のシミュレートができれば力技で何とかなるかもしれないけど
133 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:07:42 ID:zFh7WI0K: >>130
エンジニア：「もう一回噴いてみよう」
134 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:08:41 ID:LZKpJ8Ha: 6年間太陽風うけっぱなしなわけだよな
135 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:09:08 ID:VMMH+QeN: ６年間冬眠で再チャレンジか
また、はやぶさな話になってしまった。

なんでいつもこんなハラハラ、ドキドキで、みんなが成功を祈り続ける感動巨編？
136 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:10:27 ID:BtgZssjf: 中村先生、もの凄く悲しい顔してるよな
137 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:11:06 ID:n60f/a3g: >>1 次スレから

あかつき(PLANET-C)は日本初の金星探査機であり、世界初の金星気象衛星です。

ミッションの目的は、未だ謎に包まれている金星大気のメカニズムを解明することにあります。
金星の大気は100 m/秒（自転の60倍）の猛スピードで、4日で金星を1周しています。
PLANET-Cは、金星を周回し大気を4つの特殊カメラで連続的な撮影を行い、3次元的な動画として
映像化します。また、赤外線で地表面をくまなく撮影して、まだ発見されていない活火山を探します
2010年12月の挑戦は失敗に終わりましたが、太陽をを11周して6年後に金星に追いつく次のチャンスをねらいます　←NEW

また、PLANET-Cに相乗りする世界初のソーラーセイル(太陽帆船)となる「イカロス」、
世界で初めて国の宇宙機関以外で地球重力圏を脱出する試みを行う小型副衛星「UNITEC-1」なども注目です。
あかつき(H-2Aロケット17号)特設サイト http://www.jaxa.jp/countdown/f17/index_j.html
金星気象衛星プラネットCプロジェクトサイト http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/
ISAS | 金星探査機 PLANET-C / 科学衛星 http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/planet-c/index.shtml
JAXA|金星探査機「PLANET-C」 http://www.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/index_j.html
あかつきくんツイッター　http://twitter.com/Akatsuki_JAXA
JAXAモバイル(携帯版) 　http://mobile.jaxa.jp/
JAXAメールサービス一覧(ISASメルマガ他) http://www.jaxa.jp/pr/mail/index_j.html
【前スレ】
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart　【明星】
138 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:11:15 ID:RBh/4wFu: 六年後に期待か・・・
特別予算組んであかつき2号を打ち上げられない物か。のぞみ2号もプラネットXだかで
計画はあるようだが。性能的にはのぞみの改良型であって大きく違わないそうだ。
2013年か2014年ごろに太陽フレアの極大期がやってくるからのぞみみたいにならない事を願う。
139 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:11:53 ID:/UsiG53K: ６年の間、どうせなら他に何かやる事いっぱいありそうなんだけどな
高性能のカメラとか積んでる訳だし、金星探査以外に何か目的見いだせたりしないの？
教えてｴﾛｲ人
140 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:12:17 ID:qdt8/8yg: >>132,133
噴射試験次第だろうね。ノズル破損だったらこのままさようならだし。
漏れから見ると姿勢情報見る限り、ノズル破損に見える。
141 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:12:29 ID:XccRNnhK: 次回はメインスラスタの出力落として長時間噴射で使うべきだろうなぁ。
それなら事前の軌道修正時に「練習」もしやすいと思うのだが。
142 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:13:18 ID:LZKpJ8Ha: 今日は開戦記念日なんだが
昔から日本は職人芸的な手法に頼りすぎる傾向があると思う
143 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:13:46 ID:bCnJNPI8: >>139
金星用にチューンされてるから他の観測は難しいでしょう。
地味ないて座の写真とかさ
144 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:14:33 ID:C6d3clPd: >>139
IR2で黄道光っていう宇宙のチリによるの散乱光を観測するらしい
145 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:15:41 ID:K0BC2a/5: 残念だがこれは明日の成功につながる第一歩

関係者の方々は精一杯やったと思う
俺も精一杯夜更かしして今日は辛かったわｗ
146 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:15:45 ID:n60f/a3g: >>120
JAXA-i廃止のとき「やったー、これでその分の予算が他の衛星に回るｗ」って言ってたバカども思い出した。
もちろんその金は、JAXAに一銭も返って来ないでこども手当てに消えたわけだが
147 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:16:56 ID:G3/KVBUB: >>117
すまん

>>141
スラスタって推力可変？オンオフだけのような
燃料供給系が共通なら-Z面の姿勢制御スラスタを吹かして、って手もあるかも
（推力×連続作動時間でどのくらいのインパルスが作れるかによるが。
　ちなみにアポロ月着陸船の上昇段は途中でAscentEngineが死んだ場合、
　姿勢制御スラスタのうち下向きのもので月軌道まで上がるという非常手段があった。
　もちろん月面からはムリなので途中から、なのだが）
148 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:17:32 ID:CwONBorA: 衛星とか探査機は海外でも個別に手作りだろ>>142
149 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:18:08 ID:/UsiG53K: ｴﾛｲ人たち有り難う

とにもかくにも今は推進系が無事な事を祈るだけだ
イカ坊やみっちーはともかく、あかつきくんは今後つぶやくんだろうか…
150 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:18:24 ID:+9eHzCr8: ２位じゃダメなんですか？
151 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:18:32 ID:rXeZsuNC: 今帰ってきたんだが
ものすごい勢いでスレが進んでるな

あかつき本体は無事で
チャンスが6年後になったってことでよい？
152 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:18:45 ID:LZKpJ8Ha: まずは、衛星全体のヘルスチェックしないと6年後どころではないな
153 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:19:56 ID:LZKpJ8Ha: >>152
訂正、探査機
154 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:20:30 ID:qdt8/8yg: 1週間ぐらいで何か方向は見えるだろうな。
いずれにしても推進系が異常なければ6年後はあると思う。
155 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:00 ID:80nu2pGS: 確かにスラスタ異常の可能性は高そうだけど
その他の可能性はないのだろうか？
156 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:01 ID:fixkrCI7: >151
通信系はぴんぴんしてるけど肝心のセラミックすりゃすたがどうなってる事やら
157 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:39 ID:RBh/4wFu: のぞみ2号・のぞみ3号・あかつき2号の合計三機とF35一機がほぼ同じ値段（F35はもっと高くなる可能性大だが）
超高価な87式自走高射砲とかちょっと前まで調達してたし防衛省も無駄な兵器を採用しないで情報収集衛星の予算を
自前で確保せよ。90式戦車の大量配備よりも74式戦車の改良型を配備するべきであった。
90式戦車は半分程度の数で十分で74式改でその分を埋め合わせるのが良かった。
そして、10式に交換したらよかった。何を言ってももう遅いけどね。
浮いたお金で情報収集衛星を確保したらどんなに良かった事か。
それから何でF2を製造中止にしたのやら。F22なんて仮に売ってくれてもダウングレード版が一機250億円とか
あかつきと同じ値段じゃないか。
158 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:43 ID:iBTk9lAr: >>151
おおむねそうだが、完全に6年後いけるかどうかはまだ分からない。
セラミックのスカートが物理的に壊れてたらもうどうにもならないが、
それの状態はまだ確認がとれてない。
159 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:54 ID:KvLseqe2: もしスラスターがアウトとなると、
６年後に渾身のフライバイ、かなあ・・・
160 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:21:56 ID:n60f/a3g: >>143
金星じゃ必要無いって、可視光カメラ積んで無いのが今となってはアダになったな
みちびきですら、無くてもなんとかなるけど、昔の気象衛星並の可視光カメラ搭載して地球撮影やってるのに

ベトナム戦争の前半、戦闘機はミサイルだけでいい。って機銃搭載しなかったら痛い目にあった米軍のようだ。
161 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:23:07 ID:rXeZsuNC: レスありがとう
そうかまだ大丈夫ときまったわけではないのか…
しばらくは目が離せないなあ
162 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:23:28 ID:n60f/a3g: >>151
まだ完全に無事かどうかは検査してみないとわからない
スラスタがぶっ壊れてたら６年後もアウト
163 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:24:04 ID:rFKnp4NT: ふるーーーーー
164 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:24:07 ID:WHnfKZFO: 記者会見終わった
まずは今回の異常原因調査だなぁ
スラスターが損傷していませんように
太陽フレアがおとなしくしていますように
165 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:25:13 ID:zFh7WI0K: >>140
ただ、気になるのはあーゆー部品（ノズル）って、エンジンスタート時にトラブル起きやすいんだよね。
2分以上正常に動いていたからなぁ。
やっぱり一度噴かしてみないと分からないかも。

でも、その前にやる事がいっぱいあるね＞運用の人
166 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:25:40 ID:LZKpJ8Ha: 推進剤が使える範囲で推進機能のテストやらんとね
あと、制御システムにバグがあるならまた同じことになるだろうし
167 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:25:40 ID:fixkrCI7: http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454046.pdf
この人たちは今日眠れないだろうな
168 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:25:44 ID:BtgZssjf: 機体本体は損傷してないみたいな話を最初にしてたと思うんだけど、
そういうわけでもないってことかな?
169 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:25:55 ID:yagKGpp3: とにかく解析だな。
170 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:26:38 ID:eMlkqT6E: 機体の破損チェックが先になるのかな、それとも冬眠準備が先？
171 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:27:54 ID:n60f/a3g: >>168
山で遭難して死んでると思ったら無事発見された
↓
実は足を骨折してるかもしれない　　←今ここ
172 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:28:06 ID:iBTk9lAr: ノズルが物理的損傷をしていれば再チャレンジは絶望。
しかし物理的損傷以外で今回の姿勢急変をどう説明できるのか…
173 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:28:19 ID:G3/KVBUB: 姿勢角情報見る限り振動発散はしてないから制御系っぽくはないけどねえ…
・スラスタノズルの-Y側が破損して推力軸が傾き前転
・何かの間違いで前転方向の姿勢制御スラスタが作動
かなあ…
174 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:28:25 ID:RBh/4wFu: 今後の希望
１、あかつき（6年後）
２、あかつき2号（うまく行けば二機体制で金星探査）
３、のぞみ2号
４、のぞみ3号（バックアップ用で二機とも成功したら二機体制で火星探査）
５、ベピコロンボ
６、はやぶさ2
７、マルコポーロ
８、セレーネB

今後15年以内に全て実現する事を心より願う。火星探査機のPLANET-Xはのぞみと同じ性能で
いい。ただあかつきやはやぶさの機能を追加した上で子機も搭載する事。
175 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:28:47 ID:ChbDyNIP: ノズルの一部脱落だと
重心の位置がずれるから、ちょっと調べればわかると思う
176 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:29:59 ID:rXa4pxuQ: http://twitpic.com/3e13pw
左メモリ：角度
http://www.jaxa.jp/press/2010/12/20101208_sac_akatsuki.pdf
6枚目

あかつき、でんぐり返ししたんだな。
こりゃスラスタ止めてなかったらどこ飛んで行ったか解らんかっただろうな。
177 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:29:59 ID:zFh7WI0K: >>168
とりあえずスピンは止められたし、通信も出来ているから
姿勢異常の原因かもしれない（今の時点では断定禁止）ノズルを除いた部分は正常なのではないかと。
178 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:31:04 ID:bCnJNPI8: >>165
今回はセラミックという新材料だからね。今までの常識が通用しないところがあるかもしれない。
179 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:31:06 ID:C6d3clPd: >>175
セラミックは軽いし、元々重心を貫く位置だからわかるだろうか…？
180 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:31:35 ID:4PQY8N8E: このスラスタとRCSって燃料同じで配管繋がってたりしないかなぁ。
急激な姿勢の変化はおそらくスラスタの異常かな？
リアクションホイールでここまで急な変化ってできたっけ？
RCSを吹きすぎたって事も考えにくいし。
181 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:31:36 ID:XccRNnhK: >>160
航法カメラはどうだろ?
あるならひてんの月面写真よりはマシな性能になっているのでは。
182 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:31:53 ID:RBh/4wFu: 探査機に破損が生じていたらあかつき2号を100億円で開発するべきである。
アストロHとアストロGとSPICAと三代目ジャスミンの4つの宇宙望遠鏡が完成したら。しばらく宇宙望遠鏡からは
撤退して。月面・小惑星・惑星探査機に予算をつぎ込むのが良い。
太陽探査とか木星探査とかは後回しでもかまわない。
183 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:32:11 ID:Z8hwzi+d: >>174

そんなに衛星上げるとすると、臼田さんクラスの追跡局を
沢山作くらないと・・・・
184 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:33:23 ID:nwjAf2XR: ってことは、リポＤ送る格好の理由ができたってことだな。
発送できるページ作ってくれないかな大正製薬。
185 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:33:25 ID:jvUGYrcO: >>180
RWは今回は姿勢の乱れを修正する方向に作用してたらしい
186 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:33:49 ID:73bEUIQx: >>174

月面VLBI局
187 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:34:12 ID:LZKpJ8Ha: 大きく分けて

・物理系トラブル（エンジン破損など）で逆噴射が2分で止まった
・論理系トラブル（センサー、制御システムなど）で逆噴射が2分で止められた

の気がする
188 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:34:22 ID:evtAcsZP: >>171
ですね。
で、これから「足のケガは滑落が原因か、それともケガが原因で滑落したのか」とか
「ビバークせずに下山した方が良かったのか、それともビバークしたから生存したのか」とか
究明していくんですよね。
189 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:34:48 ID:uMiUfv0e: >>176
両LGAを軸にした方向でずっこけたわけか。
ずっこけたのがきっかけでセーフホールドに入ったのか、
ソフトウェア的問題で勝手にセーフホールドに入ったのか、
切り分けはできてるのだろうか。
190 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:35:32 ID:n60f/a3g: (p)ID:RBh/4wFu(15)
オマエは　MELOS-1くらい勉強してこい。それが終わるまでこのスレ書き込むな。
191 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:36:23 ID:LZKpJ8Ha: はやぶさでも岩石採取でプログラムミスがあったから
そのあたりも信用できんのよ
192 名前：RCS：2010/12/08(水) 21:37:13 ID:vqlJn0U2: X軸方向に回転させる姿勢制御用のスラスタが異常噴射した、
とかいう可能性はないのかなぁ？
193 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:37:49 ID:+uzFzuhe: >>186
それを南波六太と日々人に作らせると。
194 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:38:21 ID:KvLseqe2: >>187
根拠はないが、
ノズル欠けて推力方向が変わり姿勢が大きく乱れたので緊急停止
な希ガス。
原因はエンジン破損だが停止は制御下で行われたと。
195 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:38:51 ID:IypZnkqI: >>149
>あかつきくんは今後つぶやくんだろうか…
中の人が・・　たぶん、もうすぐ書けそうかな。　3Fから
196 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:39:11 ID:DS10H8FK: あかつきくんはちゃんと正しい判断（セーフホールドモード）をしてたんだな
しかしなぜでんぐり反ってしまったのかはまた詳しい分析が必要だな
197 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:39:14 ID:jvUGYrcO: 姿勢の乱れが原因でセーフホールドへ、エンジンカット
が無難な推測とは思うが・・・さて
198 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:39:22 ID:BdtWBooy: >>176
うわ！こりゃセーフホールドモードに入らないとやばいわ！
これからなんでこうなったかの解析なんだろうが、調べるのは大変そうだな
RW、RCSでも制御できないくらいの外乱があったてことだな
199 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:39:36 ID:iBTk9lAr: >>191
はやぶさのプログラムミスは変更に次ぐ変更、期日に追われてんてこ舞いの現場で起きたことであって、
事前にたっぷりデバックの時間があったあかつきでは可能性は低いと思うんだが。
200 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:39:36 ID:qdt8/8yg: >>192
OME以外のスラスタが動いたならログに出てると思う。
201 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:07 ID:LZKpJ8Ha: 12分やるはずの逆噴射をやらなかったということは
「やらなくてもいいと判断した」
「やろうとしたけど実行されなかった」
のどっちかだよな
202 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:18 ID:C6d3clPd: ノズル欠けたらもう投入は無理かな…？
203 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:19 ID:rXa4pxuQ: >>189
セーフモードはz軸固定だから、時系列でみるとずっこけた後にセーフモードに入った事になる。
会見でも有ったけどいつセーフモードになったかについても検証可能だってさ。
それが揃ってからの原因追究だろうけど、セラミックスラスタの破損だと確認は難しいみたい。
204 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:36 ID:n60f/a3g: >>184
別に大正製薬自身がやる必要無いだろｗ

（映画バックトウジアースのナレーションの人が主役のドラマの主題歌で）
リポDのリンクがある〜
http://www.kenko.com/product/item/itm_8221194072.html
贈答の場合の説明がある〜
http://www.kenko.com/help/about_gift.html
そ〜して　ISAS相模原の説明がある〜
http://www.isas.jaxa.jp/j/about/center/sagami/index.shtml
205 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:37 ID:dYmfGYnX: 高度500km～1000kmって言ってたけど
昔この付近で爆発した米ソの探査機の破片が
デブリになってて衝突したんじゃないかな
206 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:40:58 ID:l87kyUH9: セーフホールドに入ると、データレコーダが上書き禁止される(それ以上のデータは取られない)そうだから
何らかの原因で姿勢が乱れてから、それが原因でセーフホールドに入ったのはほぼ確実か。
207 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:41:20 ID:t36TXy34: >>201
いくらなんでもひどすぎるとおもいます
208 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:41:18 ID:5qmfNxCA: 金星周回軌道に入れなかったか・・・
昨日想定出来たシナリオなかで最悪のルートになってしまったな
亡きのぞみの跡を追っているように感じてしまう
正直打ち上げ時の機能を維持したまま8年以上耐え抜けるとは思えないよ
金星観測への道は、はやぶさ帰還と同等かそれ以上に厳しくなりそうだ
まぁ、後ろ向きな事言っても進まないから今できることをするしかないんだけどさ

しかし、何だろう・・・自分のことのように悲しいよ・・・(´･ω･｀)
209 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:41:24 ID:RBh/4wFu: >>190
そんなのあったのか。PLANET-Xの方は知ってたんだが。
のぞみと同じ性能の奴を2機体制で打ち上げる案を押すね。
と言う訳で早速応募だ。
安くて簡単に作れる点が利点だ。サンプルリターンとかローバーとかは敷居が高すぎる。
210 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:41:52 ID:n2+um1F1: >>201
ちが、ちが。
やり始めたところが、しばらくして「なにこれヤバ」
って止めた
211 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:42:47 ID:Z4bljsaZ: OMEの異常の場合
軌道投入は不可能だろうなぁ
212 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:43:11 ID:n60f/a3g: >>207
(p)ID:LZKpJ8Ha(9)

この人　ID検索してみたら、ちょっとおかしい
失敗があったらメーカーが１００億責任取って賠償しろとか
213 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:43:55 ID:RBh/4wFu: 今度はかぐやと同じく子機を必ず搭載する事だ。金星の裏で問題が起こってもすぐ命令が出せるしね
214 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:43:58 ID:BdtWBooy: OMEは三軸制御確立後再び一回吹いたらしいから、その辺のデータが今後姿勢の乱れがスラスタの所為か解析するのに役立ちそうだ
215 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:44:21 ID:kyqu9bPW: あかつき、生きていてくれ・・・

から

セラミックなんちゃら、生きててくれ・・・

に変わっただけ良かったじゃないか
216 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:45:12 ID:zFh7WI0K: しかし、いきなり5秒／1回転ですよ。
仮に破損だったとしても、OMEの推力ってそんなにあるの？
217 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:03 ID:73bEUIQx: >>213
運用は難しいけど、"使い魔衛星"は必要と言うか、日本の探査機の特徴にしたい
218 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:05 ID:iBTk9lAr: 結局のところ姿勢激変の原因はまだ判明してないわけで、全然安心できる状況じゃないな。
スラスタの物理的状態はいつ確認取れるかなぁ。
それまで気が気じゃないというか、6年後の話が出来る感じじゃない。
219 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:09 ID:BdtWBooy: >>216
そりゃ500Nだからね
220 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:09 ID:UMKVbAfR: あかつき生存は不幸中の幸いだったけれど
その後の原因究明はすべて悪い方向の答えを出してきているな

状況はかなり暗い
6年後は無いと覚悟しなきゃいけないな
221 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:22 ID:LZKpJ8Ha: 逆噴射を開始したはいいが、何らかの異常で姿勢が狂った
それを感知したのが、開始2分後
それでセーフホールドモードに突入
とかかね

そのあたりはモニターできるだろうしね
222 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:46:53 ID:NsAJuDqS: こりゃ、セラミックスラスタがやばそうだな…
223 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:47:24 ID:n60f/a3g: >>209
ニュ速＋に帰れ　を気を使って遠回しに言ってあげたのに理解されなかったか
224 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:47:43 ID:73bEUIQx: >>215
いやいや、OME死んでたら、人間で言うと「靴が脱げちゃった」所の騒ぎじゃなくて、「両足骨折」ですよ
225 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:47:47 ID:jvUGYrcO: 質量500kgの物体を12rpmで回す作用を及ぼせる要因というと、ちょっと限られてくるだろうな
226 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:48:05 ID:9d/6KnlG: ところでイカロス君はどういうスケジュールなん？
最終的にはどうなるん？
227 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:48:44 ID:NsAJuDqS: >>224 とりあえず乙武に謝れ。
228 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:49:53 ID:qdt8/8yg: >>225
ぉお！そうか。そう言う見方があるのかｗ。
でも・・それだと絶望的に思える・・。
229 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:49:58 ID:/UsiG53K: 今、あかつきの速度はどの位なんだろう
はやぶさじゃないけど、そんなに速度出てない＆近くにいたならば迎えにいけたのかなと妄想
秒速３７キロから３５キロまで落とすって素人から見ると荒技に見えるけど、軌道投入時はどこもそうなんだろうか
230 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:50:12 ID:KvLseqe2: >>201
そうでもない
「始めてはみたがどうもヤバイので途中でやめた」
が抜けてる
231 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:50:28 ID:x5Ddn1lT: このOME、別にジンバルとかなかったよな。
ジンバルがあったらいきなりアクチュエータが死んだとかも…。
カッシーニのOMEにはジンバルが付いてたけど…。

でも噴射中にいきなり姿勢がこんな勢いで崩れたとしたら
やっぱOMEの燃焼室がいきなり壊れたとかそんなところか…。
スラスターがいきなり誤作動して回転したとも考えにくいし
232 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:50:38 ID:RBh/4wFu: 何かにぶつかったんですかね？フォボス2号もなんか浮遊物にぶつかって消失したとか
何とか言う説もあるみたいですが。
最も宇宙空間なんてスカスカで何かに衝突なんてそうそう無い。
この前地球軌道上で衛星同士の衝突がありましたけど

日本に石油が出ればなぁ。アラブの王様みたいな超大金持ちが日本に居て100億円ぐらい
ボロッと寄付してくれるんだが。自分が大金持ちだったら速攻で寄付する所だがあいにく・・・・
バブル期の成金みたいに絵画買うならこう言うところに寄付しろと。
233 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:50:39 ID:UMKVbAfR: 基本的に外的要因はありえない
500kgの質量を持つ物体を急に回転させる力をもつエネルギー源
トラブル発生時、まさに500Nスラスタ稼働中
他、20Nの姿勢制御スラスタとリアクションホイールを装備

他にあかつきを蹴っ飛ばす要因は、、、燃料漏れでもあればわからんけど
それなら現在正常な状態になっているのは、ありえない。

つまり導き出せる結論は、そういうことだ
234 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:50:39 ID:LJUHvzWb: セラミックスラスタの破損って推力の立ち上がりに合わせて一気に割れるのが普通なんだが
今回は2分噴いてからだからな…ちょっと不可解だ
235 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:51:21 ID:CLUWuvDl: >>225
どう考えても、スラスター関係だよな…
236 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:51:32 ID:KvLseqe2: >>215
そこが大問題でな。
他が健康でも、6年後が周回軌道かフライバイかの違いは大きい
237 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:51:36 ID:1XAIl4ui: >>233
い、、、引力光線ｪ
238 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:52:04 ID:73bEUIQx: >>227
なんでだよ？
オレはクソガキの信号無視で突っ込まれて、両足骨折して、両足以外ピンピンしてるってのを味わってるんだよ
プレートとボルトはもう外せたが、左足の中指から小指は動かないし、小指の骨も３つに砕けてて、どっちももう直らない
239 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:52:05 ID:/4eCOdKI: スラスターの異常が原因、と、決まったわけではもちろんないけれど、
一発勝負の逆噴射であるからこそ、スラスターは実績のあるものを使用すべきではなかったのか
しかるに「唯一技術試験要素として搭載したのがセラミックスラスターだった」（松浦氏ツイッターより）
というのは…うーん…
240 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:52:52 ID:zFh7WI0K: >>214
おや、三軸制御確率後に1回噴いてたんですか。＞OME
それで5秒/1回転を起こすような乱れが起きてなかったとしたら・・・
謎の現象かw
241 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:53:14 ID:73bEUIQx: >>234
振動で割れる事もある
242 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:53:21 ID:x5Ddn1lT: とりあえずスラスタ資料
ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454046.pdf
243 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:54:27 ID:RBh/4wFu: のぞみの時も大いにショックだったが今回はのぞみの時に比べればマシだが
ショックだな。
呪われているのかもしれない。
244 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:55:05 ID:KvLseqe2: これまで十分試験はしたんだろうけど、
共振とか素人でも思いつくのもクリアしてるんだろうけど、
やはりノズルが不安なのだ。
245 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:55:17 ID:LZKpJ8Ha: スラスターだとしたら6年後とかありえないな
246 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:55:27 ID:C6d3clPd: >>240
ただOMEの側面が大幅に割れて燃焼ガスがそこから出ちゃったとしてもこんな急激な回転が起きるだろうか。
247 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:55:37 ID:vqlJn0U2: すいせいのようにデブリが当たったとか
248 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:56:04 ID:HUtwXkAG: 吹いてる時に何かがぶつかった可能性もゼロでは無いな
249 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:56:53 ID:BdtWBooy: >>240
さっきの会見で中村先生がおっしゃってた
250 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:57:05 ID:C6d3clPd: デブリか何かがぶつかったとしたらそれこそタダじゃすまないんじゃないか？
たぶん探査機木っ端微塵になるぞ…
251 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:57:17 ID:x5Ddn1lT: >>240
Ｑ：スラスターはその後動かしたか。Ａ：動かしていない。　
Ｑ；打ち上げ後スラスターは噴射したか、Ａ：１回、１２秒間。

あの後は使ってない、ってか姿勢制御で手一杯なのに軌道制御エンジンを噴射するとは思えん
252 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:57:45 ID:n2+um1F1: こんなこともあろうかと、ノズルのスカート部は爆破して
投機し、燃焼室のみで噴射できるようにしておくべき・・
253 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:57:53 ID:rFKnp4NT: 原因はほぼ特定しているが、恥ずかしいので、しばらく伏せることにした。
254 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:58:33 ID:n60f/a3g: まもなくイカロス世界初ソーラーセイルで金星到達おめでとう祭
255 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:58:55 ID:LZKpJ8Ha: >>253
ありそうだな、株価が急落するとこも出るだろうし
256 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:58:55 ID:XccRNnhK: >>205
昔、アメリカのパイオニア・ヴィーナス1号ってのがあって、
5月20日打ち上げ・12月4日到着となっているから
途中のルートでも、何かデブリがあっておかしくないのでは。
確率は低いだろうけど。
257 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:15 ID:yagKGpp3: もうちょっと予算があれば、ノズルの周りにガードがつけられたんじゃないか？とか思ってしまう。
258 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:24 ID:RBh/4wFu: 個人的にはH2BとかHTV以上にあかつきは期待していた。
NASAの独占状況が打破されると思っていたのに。
次はベピコロンボか。ESA頼みだから経験はつめないな。
ビーナスエキスプレスとのコラボが楽しみだったが。
火星の時もマーズエキスプレスは成功したのにのぞみは失敗で気分が大いに沈んだ。
もう7年前になるんだな。また同じ事になるとは夢にも思わなかった。
259 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:24 ID:73bEUIQx: >>246
前後関係は別として、
側面が割れて、変な滞留や対流が発生して、爆発した結果、変なモメントが発生したとも考えられる
260 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:38 ID:Z4bljsaZ: きくを咲かせる予算がほしい…
もう切実に
261 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:46 ID:kyqu9bPW: スラスタ破損だったら、資料のような線形じゃなくて
放物線状になるように思うんだがどうだろう？
262 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 21:59:52 ID:+uzFzuhe: 思うに、逆噴射ということは、進行方向に急激に噴射するわけだろ
物凄いスピードで飛んでいる、慣性の法則とは逆の方向に急激に力がかかるわけだから
その衝撃たるや凄いよな
263 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:00:02 ID:KvLseqe2: ＮＨＫ
6年後の夢を待ちましょうと締めてた
お、最後にエールだ・・・
264 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:00:57 ID:bCnJNPI8: >>249
金星へ向かう途中で一度テストしている。中村先生の言ってるのはその事
265 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:00:58 ID:KvLseqe2: >>262
ｲﾐﾌ
266 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:01:09 ID:x5Ddn1lT: >>252
いやいや、そんなことしたら比推力がた落ちであっという間に推進剤なくなるじゃないかww
267 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:01:40 ID:KvLseqe2: >>264
13秒だっけ？
連続は地上でやってる筈だけど、条件違うよな。
やっぱ共振とか・・・
268 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:02:26 ID:jvUGYrcO: >>262
吹く方向は無関係よ。どっちに吹いても同じだけの加速度が発生する
269 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:02:43 ID:RBh/4wFu: >>250
フォボス2号はデブリにぶつかって、錐もみ状態で火星に落下した説がある。
大きい物にぶつかるともう駄目だが、小さい物だと破損は最小限。
でも金星の周りに何かが飛んでいるとは思えないんだが。
火星はフォボスとダイモスがあってその周辺に岩とかの破片が飛んで手もおかしくは無いとは思うんだが。
270 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:03:18 ID:BdtWBooy: >>240,251
失礼、勘違いしてた
OMEの試し吹きはVOl-1の前の話だったのね
271 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:03:29 ID:x5Ddn1lT: >>261
爆発のインパルスで一気に角速度が付いて、
すぐにエンジンが止まって慣性で回転したんじゃね？
272 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:04:38 ID:C6d3clPd: >>259
なるほどな…

モーメントのベクトルがわかればそれに合わせて、軌道投入直前にわざと探査機を本来の方向からズラしてから噴射、とかはやれなくは・・・ないかもしれん・・・
273 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:04:42 ID:rlzrWXmh: >>215
ぶっちゃけロストしてたら何が原因だったのか一切分からないままになるしこの差は大きいよね
274 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:04:48 ID:4fXzUoOs: クリスマスの頃にはきれいな金星画像が見られると思ってwktkしちゃってたからな
…もう、本当にがっくり来た。この期に及んでもまだ信じられない。

「人事を尽くして天命を待つだけ」って中村PMがTVで言ってたけど、その「天命」が
これなら従うしかないんだよな。もう、あかつきにはただ順調に金星観測をするだけ
ではない何かの役目があるんだとか、能天気な妄想でもして気を紛らわすしかない。
こうなったら、JAXAの中の人も皆、出来る事を出来る限りやるしかないんだろうし。

能無しの俺は祈る。あかつきガンバレ。きんせいちゃん、金星が幸運の星だって
言うなら、その幸運であかつきくんを守ってやってくれ。
275 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:04:59 ID:KMJvLtIq: こういう時の為に自画撮り機能が欲しい！！
みょーんと腕伸ばして先からパシャっと撮れば一目瞭然
276 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:05:00 ID:nwjAf2XR: >>204
おぉ～～、ありがとう。
赤まむしドリンクとかもあるなｗ
（↑中継に映ったら爆笑してしまいそうだが）
早速送ってきます。
277 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:05:01 ID:l87kyUH9: >>260
H-2Aロケット運用なら、小型衛星相乗りできるから
（地球近傍でよければ）スラスタだけ乗っけたような衛星作って実験とか…。

しかし相乗りで惑星間軌道にのっけてもらったIKAROSはほんとに超幸運だ。
278 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:05:43 ID:n60f/a3g: >>270
本当は２回の予定だったけど、H-2Aロケットが優秀で一回キャンセル
279 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:06:08 ID:NsAJuDqS: >>238 うわぁ…そいつはスマンかったな。
280 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:06:47 ID:zFh7WI0K: >>270
ああ、そうだったみたいですね。
今はX軸の異常回転が話題になっていますけど、他の軸の変化も興味ありますね。
加速度データとかはあるのかな？
（今落としている所？）
281 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:06:59 ID:jHvjslQX: なんで試験的な要素を組み込むかねえ
それも一番クリティカルかつまだ一度も成功したことない所に
本気で成功する気あんの？
282 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:07:56 ID:G3/KVBUB: 角速度ωは5秒で360度＝2π[rad]なのでω＝1.25[rad/s]

あかつきのX軸周り(前転)の慣性モーメントIxは
1040mm ×1450mm ×1400mm、質量500kgの直方体として、
1040mm×1400mmの面に直角な軸(X軸)周りだから、
Ix　=　500×(1.04^2＋1.4^2)/12＝1.3×10^2[kgm^2]
これが角速度ω[rad/s]で回転するので、モーメントMは回転開始からの時間をt[s]として
M[N・m]＝Ix・ω／t＝1.3×10^2[kg・m^2]×1.25[rad/s]／5[s]＝3.3×10^1[N・m]。

メインスラスタの推力を受けている点を、ーZ面（スラスタが取り付けられている面）の中央とすると、
重心から推力を受けている点までのZ軸に沿った距離は、1.4/2で0.7[m]。
3.3×10^1/0.7＝4.7×10^1[N]の推力が+Y(カメラ面から中利得アンテナ面に向く方向)に発生すると
これだけの回転が起きる。想定される推力軸の傾きはsin-1(4.7×10^1／5.0×10^2)＝5.4deg。

恐らくパドルを計算に入れるともっと慣性モーメントは大きいし、
姿勢制御スラスタは20N×4基、3N×8基、X軸に直角な重心～取付け位置までの距離0.52～0.7mなので、
20Nスラスタが2基動作すれば発生しそうだが…その可能性は低そうだ。
283 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:08:23 ID:TsM8p3VE: アンテナなど確認できる範囲で障害がないわけだからデブリってのはないだろう。
どんなに小さなデブリでも、スラスタ噴射に影響を与えるって仮定なら、
スラスタ以外にもなにかしら障害を与えるはずだろ。
デブリ自体、天文学的に小さい確率だが、スラスタだけに影響を与えて本体にはまったく影響を与えないなんて
確率は０と考えるのが普通だ。
284 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:08:42 ID:LZKpJ8Ha: 二回目の噴射でスラスター単独で
ねじれモーメントを引き起こした可能性もあるのかな？
285 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:08:56 ID:5qmfNxCA: >>176
とりあえずこれでオペミスの線は消えたよな
286 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:09 ID:BdtWBooy: >>280
恐らくこれから分かってくるのかな？

>>281
その辺は松浦さんのツイッター見て
287 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:16 ID:n60f/a3g: >>281
打ち上げ自体が出来なくなるよりはマシ

こんな貧乏生活しなくていいように、ちゃんと予算があれば
288 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:19 ID:Z4bljsaZ: >>281
きくを咲かせる　金をくれ！！
289 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:22 ID:vqlJn0U2: >>269
過去の金星探査機の置き土産(破片・部品)というのはどうだろう。
それこそ天文学的に低い確率だろうけど
290 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:34 ID:NsAJuDqS: >>281
ISASは万年、金がない、機会がない…
そんなわけで、はやぶさなんて無茶が探査機の格好して宇宙を飛んでいた。。
291 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:47 ID:vJRXl1yg: >>281
宇宙空間での試験の予算が削られたからだが
292 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:09:52 ID:K0BC2a/5: >>275
百聞は一見にしかずっていうよな
自己診断のログデータは収集できるだろうけど
起こったトラブルってのは、あくまでそれらを元にした推測になるもんな
293 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:10:25 ID:RBh/4wFu: 太陽フレアがあかつきに直撃しませんように・・・・・

のぞみの時はネットで宇宙関連のホームページを見ている時だった。太陽フレアが
直撃して探査が危ぶまれるという話だった。この時はすぐ復旧するから大丈夫だと
思っていた。でも駄目だった。のぞみの無事を心より願っていたのに。正直その日は何もやる気が起きなかった。
2chの書き込みすら出来ないほどのショックだった。今回は書き込みできるだけショックはまだマシなんだろうな。
7年後にまたこんな事になるなんて・・・・
294 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:10:33 ID:kyqu9bPW: >>271
それはノズルが欠けただけなのか、
燃焼室で問題があったのか？によるような。

グラフを見ると、X軸方向の加速度は本当に瞬間で、あとは当速度で回ってるように見えるんだよね。
となると、後者ってことか・・・
295 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:10:58 ID:+TQnZ6WQ: 昨日の朝流れてた実施されてないコマンドが云々という情報はガセだったのかな。
代表取材で運用室に入ってた共同通信のカメラマンが発信源だったかと思ったけど。
296 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:11:09 ID:ChbDyNIP: スラスター実証機でも作るか？
297 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:11:51 ID:JZbVXmy0: >>281
試したくても金がないので機会があったら盛り込むしかねえ
298 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:12:04 ID:LZKpJ8Ha: 姿勢制御スラスタが瞬間的に暴走したとか
299 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:12:07 ID:n60f/a3g: >>290
はやぶさは、イプシロンで打ち上げるような小型実験衛星の塊みたいなものだったな
300 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:12:41 ID:BdtWBooy: >>296
宇宙研も本当ならそれで試験したい筈
301 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:12:57 ID:PIeTE8pp: >>296
本来は作るべきだった。
302 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:03 ID:73bEUIQx: >>295
その実証機が「あかつき」…
303 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:08 ID:n60f/a3g: はやぶさは元々イオンエンジン実験衛星がやりたかった
304 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:15 ID:K0BC2a/5: 時間とお金か

ソレさえあればもっと精度あげられるのになぁ

資金資金資金
くやしいな
305 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:30 ID:TsM8p3VE: >>281

>>なんで試験的な要素を組み込むかねえ

ISAS＝宇宙研(旧文部省管轄)がつくるのはすべてどこかしら新規のものを入れないとダメなんだよ。
そういうふうに法律的に決まっている。
新規の部分があるから研究用＝競争入札なしで作れる。

気象衛星など実用衛星はISASじゃなくて旧NASDA(旧科技庁管轄)で、こっちは国際入札しないとならない。

ISASはそれ以外にも、ロケットの推力や制御(尾翼つけるなとか)や直径(1.4m以下)とかいろんな制約がかせられていた。
これは昭和の気違い左翼のせいな。大学がミサイル技術開発するなってんで手足縛られた状態で研究開発を強いられていたんだよ。
306 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:33 ID:KMJvLtIq: 何か詰まったかノズル破損か外的要因なのか…
307 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:14:34 ID:zBN3kkQc: みんな貧乏がわるいんや
308 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:15:17 ID:OdC6YEvZ: ６年後にまだチャンスがあるかも知れないって聞いた時は、それに
期待したいと思ったけど、仮に６年後に起動投入出来たとしても、
観測機器の電源がそれまで持たない可能性も知ってガックリきた・・・
309 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:15:50 ID:BdtWBooy: なんかもうじゃりン子チエみたいにボヤきたくもなるよな
みんなビンボがわるいんや！
310 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:16:38 ID:NA/mJ0AR: ほんと、お金がほしいよね。
311 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:16:54 ID:K0BC2a/5: >>308
観測機器の電源がそれまで持たない可能性も…
↑逆にバリバリに持つ可能性もあるだろ

悲観的になりすぎるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
312 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:17:10 ID:3kRFS6p4: 同情するならカネをくれーみたいな
313 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:17:11 ID:zFh7WI0K: >>294
軸変化のグラフはどこで見る事が出来るのでしょうか。
見たいのですが見つからないです。
314 名前：な：2010/12/08(水) 22:17:29 ID:llN9xrSg: 姿勢系のソフトのチョンボだろ。
-5度回すところを355度回したとかじゃないか？
OME破損だったら、もっと前から変動が３軸共に見えるだろうし、
姿勢で大きく変わったのがX軸だけというのは
制御ソフトの仕業の気がする。
315 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:17:41 ID:KvLseqe2: より良き頃の夢・・・
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007638.jpg
316 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:18:14 ID:vJRXl1yg: >>313
http://twitpic.com/3e13pw
317 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:18:22 ID:9QGd2f16: カネくれ！
つーか宝くじあたったら全力で寄付してえ！！
はした金でしょうが…
318 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:18:46 ID:WrWmIySr: >>315
ため息が出るな・・・
319 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:19:02 ID:73bEUIQx: 業界と言うか、分野的に良い状態じゃないよな
某業界みたいに「新型スラスターが作りたい？なら内の研究室くるニダ」とか言われて、絞り粕に成らないようにしないと
320 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:19:11 ID:OdC6YEvZ: >>311
通常なら４年しか持たないんでしょ？
節電してもどれだけ持つか分からんって言うし
321 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:19:18 ID:LJUHvzWb: >>314
セーフホールドモードからの復帰にあたってRCSによる姿勢制御は正常に動作している
322 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:19:31 ID:LZKpJ8Ha: >>314
＞-5度回すところを355度回したとかじゃないか？

それだったら全米が泣ける、映画化決定
323 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:20:10 ID:vqlJn0U2: >>314
それならまだ６年後に望みをつなげる。むしろそうであってほしい。
324 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:20:25 ID:RBh/4wFu: 海外の宇宙局に習って更なる組織改革と財源確保が必要だ。一発勝負はできる事なら
避けたいものだ。のぞみは5年間宇宙を彷徨っている間に太陽フレアを食らって破損。
今回のあかつきはその教訓を入れていたんだがね。6年漂っている間に何も無いと思うのが
間違いかもしれない。まして火星より太陽に近いし、そろそろ太陽フレアの極大期が近い。
325 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:21:13 ID:x5Ddn1lT: ちなみにほかの探査機の軌道投入用エンジン

ビーナスエクスプレス ESA(1270kg) 400Nスラスタ×1
ベネラ10 USSR(2300kg) KRD-425A 20000N×1
マゼラン NASA(3460kg) Star 48B固体ロケットモーター 66000N
　　　　　　　　　　　＋445Nスラスタ×8

・・・マゼランでかすぎるwwwww
326 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:21:23 ID:BoXL0dXz: >>305
その結果生まれたものが無誘導重力ターンという変態技術の極みと・・・
327 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:21:25 ID:BdtWBooy: >>314
もしそうなら次回の周回軌道投入に相当期待が持てるんだがな
328 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:21:30 ID:XccRNnhK: >>289
それなんてLE-8

>>303
電気推進は初代MUSESのミッション候補にも上がっていたらしいね。
329 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:22:23 ID:nmbH9+Ax: 太陽フレアは日本製探査機を狙い打ちにしているようにしか思えん
330 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:22:34 ID:RBh/4wFu: >>317
自分がアラブの王様になって大金持ちになったら。質素倹約に努めて宇宙開発と医療分野に
9割の財産を寄付するんだがね。
でもそういう人間の所には金は回ってこない。贅沢したい人間の所にこそ金は集まる。
331 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:23:16 ID:zFh7WI0K: >>316
おお、ありがたやありがたや。

・・・なんかX軸だけが凄い変化ですね。
しかも上方向に補正しなければならないタイミングで・・・
332 名前：328：2010/12/08(水) 22:23:50 ID:XccRNnhK: ありゃ。
289じゃなくて>>298だった。
333 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:24:05 ID:yOf49DyN: スラスタの状態写すカメラとかあれば写真受信して・・・
初物なんだからチェック用にそれくらいしてもよかろうに

アポロ１３号だって生でパネルが吹き飛んだの見て
すべてがわかったんだし
334 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:24:11 ID:5qmfNxCA: ノズルがちょっと欠けた程度ならスピン安定で使えるかもな
更に損傷が拡大しないことが条件だけど。向きを変えたいときはラムライン制御
AOCS担当がソフトの改修に泣くことになるが
335 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:25:35 ID:BdtWBooy: まあでも、現状で推測出来る状況は厳しいけれど
確実な事はまだ分かっちゃいない
座してISASの正式発表を待つしかない
336 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:25:40 ID:ChbDyNIP: ノズルが壊れていないと仮定すると
アフターファイヤでも起こしたのか？と考えている
337 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:25:52 ID:RBh/4wFu: >>329
アレ完全に狙ってたよな。こだまも停止したし、みどりも駄目になったし。のぞみ以外も
被害こうむって発足直後のJAXAが馬鹿みたいに叩かれまくった。
338 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:26:04 ID:Z4bljsaZ: Z軸の変化がほとんどないことは注意すべき点かな？
339 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:26:09 ID:KZQDrBUl: JAXAって寄付受け付けてないんだよね。
まあでも本当に必要なのは寄付金じゃなくて、
政府がちゃんと予算を付けてくれること、なわけで・・・。
340 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:26:23 ID:LZKpJ8Ha: >>331
爆発や衝突とかではなさそう
341 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:27:23 ID:G3/KVBUB: >>334
>スピン安定
カメラを太陽に向けないでやるには、金星軌道投入方向が相当限定されるな
342 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:28:03 ID:UMKVbAfR: どの軸がどれくらい変化したかで
どこからの力が加わって回転したかはおおむね推測されそう

まあ現状、原因はそこそこ絞られてきた匂いがするけど
MHIのためにもしばらく公表しないのかな
343 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:28:15 ID:n60f/a3g: >>339
寄付だと本人の自己満足で終わってしまうからね
政府に圧力かけるべく、世論を動かさないと
344 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:28:46 ID:E2hK05Bo: テレ朝の軌道図大バカ
345 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:28:52 ID:Jtk4w+rY: >>320
充電池だから使ってると「電池が妊娠した」状態になるんだよ
金星の影に入る事がなくなった、つまり使う事がなくなったから保存状態にすればもっと持つ
346 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:28:57 ID:Gor1uijE: おい、報棄て
かんべんしてくれ

軌道の説明はNHKがわかり易かった
347 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:29:24 ID:LZKpJ8Ha: >>342
本当の戦犯はその根っ子かもしれないしね
348 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:29:42 ID:RBh/4wFu: ジオテイル・あけぼのは20年近くも稼動中。
はやぶさは行方不明になっても3年遅れて帰ってきた。
のぞみも太陽フレア直撃までは生きていた。
6年は普通に生きるでしょう。
太陽フレアさえなければの話だが。
349 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:29:59 ID:E2hK05Bo: テレ朝の軌道図大バカ
350 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:30:13 ID:KZQDrBUl: 報道ステーション、色々突っ込みどころ満載だった。
期待を裏切らないなｗｗ
351 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:30:15 ID:5qmfNxCA: >>338
Z軸が回転していない時点でOMEが犯人の可能性が濃厚・・・

>>341
確かに・・・究極の決断だなｗ
１．フライバイしてちょびっと観測
２．カメラが壊れるのを覚悟で周回軌道投入に挑戦
352 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:30:30 ID:C6d3clPd: >>320
それはあくまで「通常」の観測で普通に使った場合。
休眠状態でバッテリーの使用率を１０％くらいまで落とせば寿命は延びる
353 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:31:35 ID:/WyDqpLk: >>349-350
kwsk
354 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:31:51 ID:x5Ddn1lT: >>338
確かにな…
Ｚ軸：高利得アンテナとスラスターを装着した面を貫く軸
だから、スラスターの側面に破壊孔が開いたとしたらずれるのはX軸かY軸が
支配的になるはず…。

X軸は5秒で1回転という急速な回転ということなので、もしスラスタが原因なら
X軸方向のスラスタノズル壁面に破壊が生じて横推力が発生したと考えれば
つじつまは合う。
355 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:32:35 ID:z4hHz3Yl: 京セラの株価下がらないよね…？
356 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:04 ID:BdtWBooy: 何はともあれ、今後行われるという
OMEの再噴射試験のデータに望みを託すしかないんだな
357 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:14 ID:kyqu9bPW: >>353
見てなかったけど、どうもお花模様の軌道図をそのままCG化しちゃったみたいｗ
358 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:45 ID:Z4bljsaZ: ぶｗｗｗ
359 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:47 ID:RBh/4wFu: NASAを見習えとは言わないが。せめてESAぐらいは財源確保してもらいたい物だ。
せっかく円高なんだからカメラとかは国産にこだわるべきだが、利用できる機材は
海外から調達する手もある。
360 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:56 ID:OR7ZEZ2/: さすが期待を裏切らない報ステ
361 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:58 ID:BoXL0dXz: >>348
問題はこれからの太陽が活動増大傾向にあることだわなあ・・・・
6年フレア回避はかなり可能性低いぞ
362 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:33:59 ID:vJRXl1yg: >>357
ちょｗ
363 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:34:01 ID:K0BC2a/5: >>339
茶封筒にお金入れて、JAXAの敷地に投げ入れるってのは？
半年名乗り出なければJAXAのものになるんじゃないの？

なわけないか…
364 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:34:24 ID:UMKVbAfR: 読売ですら理解して図式化してきたのに・・・

ひとりもいないのか、わかるやつ
365 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:34:35 ID:Jtk4w+rY: >>357
スタッフの頭の中どんだけお花畑なんだよｗ
366 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:34:35 ID:G3/KVBUB: >>357
ぜひ見たいｗ
367 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:34:39 ID:BoXL0dXz: >>357
おいおいおいｗｗｗｗ
368 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:35:17 ID:BdtWBooy: >>357
マジか！太陽-金星固定座標系ということを理解してなかったのか！
369 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:35:33 ID:/WyDqpLk: >>357
マジかよｗｗｗｗｗｗ
370 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:35:44 ID:zFh7WI0K: >>357
まさか金星まで回っているんじゃなかろうなw
371 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:35:57 ID:QDuf8hCq: >>357
そのものズバリ
マジで目が点になっち視聴者、多数w
372 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:05 ID:KZQDrBUl: >>353
あかつきの軌道が、前スレ辺りで出てた所謂「花形の絵」そのままだった。

あとそこらのオッサンのインタビューで、
「前の衛星（はやぶさ）みたいに～」って。
はやぶさはいつから衛星ﾆﾅｯﾀﾝﾀﾞ
373 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:15 ID:qdt8/8yg: >>357
マジっすか？頭の中もお花畑とは思わなかったｗ。
374 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:16 ID:q7ldEfVE: >>357
もったいないｗ

笑える映像だったよｗｗ
375 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:19 ID:5qmfNxCA: 自分で書いていてアレだけどOMEの損傷が軽微で6年後にスピン安定のVOI-1b(?)で
金星周回軌道投入に成功したらはやぶさにも劣らないNASAもびっくりの超絶技だよな

OMEが使用不能だったとしてものぞみの時は
川口「1N RCSで火星周回軌道投入(ｷﾘｯ」
とかあり得るからあきらめてはいけないのだろうな
376 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:31 ID:RBh/4wFu: 金星探査は
NASAが金星にプローブを投下する計画がある
RFSAがベネラDを打ち上げる計画がある。ともに2018年～2020年頃に実現すると思われる。
ベネラDはオービターだからあかつきに少し似ている
377 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:43 ID:LZKpJ8Ha: X軸のグラフが急すぎてわからんが
回転加速がどんな感じでついていたかも気になるところ

人工的な加速だったらすっげー嫌だが
378 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:50 ID:vqlJn0U2: セラミックっていうと壊れるとしたら一気に全面破壊するような
イメージがあるんだけど、きれいにX軸方向に噴出すような破損も
ありえるのかなぁ
379 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:36:56 ID:K0BC2a/5: >>359
予算の加減で安い海外製のRW使って
はやぶさはトラブったんじゃなかったっけ
380 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:37:08 ID:NsAJuDqS: まだだ
まだ終わらんよ！
381 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:37:36 ID:G3/KVBUB: >>378
茶碗みたいに縁が欠けるとか
382 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:37:40 ID:OR7ZEZ2/: 報ステ、前もノーベル賞の時やらかしたからな
383 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:38:18 ID:BdtWBooy: >>375
ISASはそういう変態運用を普通にやってきたから困るｗ
384 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:38:43 ID:KvLseqe2: >>357
読売は微妙ながら見事に避けたが、
やっつけ仕事のテロ朝がトラップに引っかかったわけだな。
385 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:39:18 ID:x5Ddn1lT: >>378
たとえばガラスのグラスが熱応力で割れた時、
そうそう綺麗に左右対称に割れないよな
そんな感じでスラスタノズルの壁面の長さが左右で変わってしまったら、
横推力発生するかもな
386 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:39:36 ID:zFh7WI0K: >>379
RWそのものは実績あり。
ただ、はやぶさ向けにカスタマイズした部分が剥離してトラブった。
387 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:39:49 ID:KvLseqe2: 祝・相模原ゴールデンラズベリー賞ノミネート

テ　レ　ビ　朝　日　殿
388 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:40:11 ID:Jtk4w+rY: >>379
M-Vの振動に耐えられるようメタルライナの内張り追加した特注品作ったら
そのメタルライナが剥がれて噛んだ
389 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:40:36 ID:apXFNB0Y: あと、金星軌道投入は失敗したが、太陽周回軌道に入っていることも幸いした。
とかも言って記憶が＠報ステ

いや、元々太陽周回軌道に居たのですが…
390 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:41:21 ID:UMKVbAfR: テレ朝「いや違うんだ、俺たちは配布資料をそのまま忠実に出しただけだ！俺たちは悪くない！」
391 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:41:49 ID:/WyDqpLk: 報ステの人は全く理解していないということでいいのか？
392 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:02 ID:5rrBwHAa: http://www.gazo.cc/up/21576.jpg
転載
393 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:14 ID:K0BC2a/5: >>386
>>388
な、なるほど～
もぐりですんません
394 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:16 ID:Th5mFm4a: そのお花畑CD
TBSの夕方のニュースでもやってて，ワロタんだが

News23あたりで，お花畑がまた見れるかも
395 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:17 ID:G3/KVBUB: http://www.gazo.cc/up/21576.jpg
報ステ軌道図
396 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:21 ID:+6TiZV/a: とても残念だがまだ望みはある。
ジリジリと待つのみか……
ああ、この感覚とても懐かしいよ
397 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:42:39 ID:yOf49DyN: >>379
はやぶさＲＷは海外製ＲＷに日本独自の”改良”を加えたもので
その独自部分が原因で故障した
398 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:43:00 ID:RBh/4wFu: 個人的に痛かった失敗探査機順位
１、のぞみ（こいつには本当に打ちのめされた。しばらく宇宙関連の記事を見るのが嫌になるほどに）
２、あかつき
３、マーズオブザーバー
４、マルス96
５、マーズポーラーランダー
６、マーズクライメートオービター
７、チャンドラヤーン1号（正確には成功したんだが予定の半分の期間で探査終了）
399 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:43:24 ID:KvLseqe2: >>392
動画としてもアウト？
誰かアニメーション作ってくれてたけど
400 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:43:52 ID:qdt8/8yg: >>392
笑いすぎて腹が痛い・・・ｗ
401 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:43:58 ID:zFh7WI0K: >>395
本当だw
これって金星が止まっているのかな？
402 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:44:01 ID:zBN3kkQc: >>392
すげー(ﾟoﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
403 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:44:18 ID:q7ldEfVE: >>389
言ってたねｗｗ
そこは今日一番笑ったｗｗｗｗ
404 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:44:18 ID:l87kyUH9: >>392
これ、太陽と金星は固定で
地球とあかつきと水星は動いている動画なんだよね？ね？
405 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:44:31 ID:BdtWBooy: いやまて、テレ朝は今シリアスモードで四苦八苦している俺達を
和ませようとわざと間違えた振りをしてくれたんだよｗ
406 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:45:05 ID:KZQDrBUl: >>392
>>395
これだ。GJ。

映像では金星は止まってたよ。
407 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:45:17 ID:VwQmw+uO: >>392,395
笑い殺す気か・・・
408 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:45:27 ID:vJRXl1yg: >>404
一瞬それかも？と思ったがそんな映像作ってもお茶の間の視聴者酔わすだけだなｗ
409 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:45:28 ID:/WyDqpLk: >>392
おぅ・・・・
これはｗｗｗ
410 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:45:31 ID:KvLseqe2: そういえば昨日のラジー賞は朝日新聞記者。

祝・相模原ゴールデンラズベリー賞ノミネート

朝　日　新　聞　殿
テ　レ　ビ　朝　日　殿

朝日素敵過ぎるだろ。
411 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:46:07 ID:zFh7WI0K: >>406
＞金星は止まってたよ
ああ、それは良かった。
動いていたらもうwww
412 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:46:24 ID:Ftmu80th: >>392
なんと言うアクロバティックな軌道・・・
413 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:46:30 ID:ChbDyNIP: NHKのほうがわかりやすかった
414 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:46:36 ID:RBh/4wFu: ボイジャー2号の海王星到達が始めて宇宙探査に興味を持つきっかけとなった。
当時は日本が惑星探査なんて夢にも思わなかった。世界にNASAしか宇宙局が無いとさえ
思い込んでいた頃だ。
のぞみ、あかつき、この二つが完全に成功していたら日本は完璧なる宇宙先進国だったのに。
415 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:47:22 ID:qEwQsHMK: いやこれ静止画で出してたなら一応間違いではないがｗｗｗｗ
地球は動くけど。
416 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:47:38 ID:eNxEjDYJ: 今帰宅
スレ追えそうにないので誰かお願い産業
417 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:48:00 ID:KvLseqe2: 動きが正しかったどうかを知りたい
418 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:48:24 ID:zBN3kkQc: 朝日って科学系優秀って聞いていたのに～
419 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:48:35 ID:RBh/4wFu: 子供手当てとかどうでもいいから。のぞみ2号とあかつき2号を・・・・
420 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:48:44 ID:VL0856wk: 動いてるのがあかつきくんだけで良かった
金星とか地球が動いてたら確実に死んでた
421 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:01 ID:LZKpJ8Ha: >>418
あれは実質オフィス・トゥー・ワンだよ
422 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:04 ID:yagKGpp3: >>416
テロ朝
混乱
お花畑
423 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:04 ID:/WyDqpLk: NHKのは非常に分かりやすい軌道の映像だったな
報ステの金星を固定しているとしたらあっているんだけど一般の視聴者は全く理解出来ないだろうｗｗ
それを分かりやすくするのが報道だと思うんだけど

ああ、そういや地球も止まってたのか？
424 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:37 ID:Td1qfQQr: >>416
・データ引き続き解析中
・逆噴射後姿勢が急激に崩れた。原因まだ不明
・6年後再挑戦目指して頑張る
425 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:37 ID:Jtk4w+rY: >>420
いや地球止まってるのはもっとまずいだろｗ
426 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:55 ID:GMhL6Gea: 報ステ録画したやつ確認
太陽も金星も水星も地球も止まったままでしたー
427 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:49:55 ID:KZQDrBUl: >>404
もちろん水星も地球も止まってた。
これでは絶対ワカランだろうなぁって思う…

ニュースって作ってる人たちも実はよくわかってないことも多いんだろうね。
だから池上さんみたいな人の需要が出てくるのかなーって思った。
428 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:19 ID:NsAJuDqS: >>418
新聞とテレビは違う。
429 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:26 ID:3kRFS6p4: >>416
テロ朝が
また
やらかした

というのは冗談で

金星軌道投入失敗
次のチャンスは6年後
セーフホールドモードに入った理由はまだわからない
430 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:29 ID:/G6sgn06: >>413
NHKのは中村PMもほめてたね。
431 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:33 ID:rlzrWXmh: >>418
それは新聞の方ね
432 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:45 ID:zFh7WI0K: >>416
・周回軌道乗れませんですた。
・6年後に再トライっす。
・原因なんだろうね。
・テレ朝ワロス
ちくしょう、4行だ！
433 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:50:53 ID:/WyDqpLk: >>426-427
やっちまったｗｗｗｗｗｗ
全く意味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:51:19 ID:apXFNB0Y: >>403
よかった、言ってたよね。
金星軌道に入れなかったらどこ行けと言うんだよ。
むしろ太陽周回軌道から逃れる方法があったら教えて欲しいわ。
軌道図以上に分かってない感丸出しなナレーションだったわ。
435 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:51:30 ID:6UvGazJI: >>392
さっきまで忘年会で記者会見の模様をTwitterでおい
トイレでまた大号泣してきたっていうのに
今度は笑い泣きさせるきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:51:36 ID:C6d3clPd: OMEが割れてない事を祈る！！！！

しかしきっと大丈夫だ…500NのOMEが故障していたとしても、

500Nを10分間噴かなければならないとしたら、20NのRCSを250分噴くに違いない！

それをやるのがJAXAだ！ISASだ！
437 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:51:41 ID:GMhL6Gea: >>427
池上さんは池上さんで
補正予算と本予算の区別付いてない人だから
結局番組の方針通りにしゃべる人なんだと思う
438 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:51:46 ID:+TQnZ6WQ: >>427
理解したうえで報道しろよと思う。
けど「どうせ視聴者もわかんねぇだろう」って思うから、ああなるんだろうな。
439 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:12 ID:KvLseqe2: J　A　X　A　高　笑　い　で　す
440 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:15 ID:LZKpJ8Ha: OMEの動作記録とか、まだとれんのかね？
OME暴走の線はけっこうアリだと思う
441 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:28 ID:/WyDqpLk: >>434
太陽周回軌道から脱出するのにどれだけの大変か・・・
442 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:48 ID:ItjsuPXd: ココに書き込むだけじゃなくて誰かテレ朝に苦情送ってくれ！
443 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:50 ID:8aeCq/y5: http://www.youtube.com/watch?v=UuLMz_V3p-A
TBSニュースより
444 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:52 ID:l87kyUH9: ああやっちまったか。
地球とかが動いていたなら、普通の人にはわからないだろうな～レベルで済んだのにｗ
445 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:54 ID:zFh7WI0K: >>426-427
え？
おいーwww＞テレ朝
446 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:52:56 ID:LJUHvzWb: >>440
解析がまだなだけで推進系のデータはとれてるって言ってたよ
447 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:53:01 ID:LSstv/c4: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼記者／＼　7年間の軌道を図示してもらえないか　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　急ぎで欲しい
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

こんな図だがhttp://twitpic.com/3dxxug

　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　　　　／　　⌒　　⌒　＼　　　　　
　　　　／　　（●）　（●）＼　
　　　.|　　　:::⌒（__人__）⌒::: |　　　＿＿
　　　＼　　　　　`ー' /￣￣￣￣　　　/
　　　　（⌒＼　　　　　/ 　　　　　　　　/
　　　　i＼　　＼　　,(つ　　　　　　　⊂)
　　　 .|　　＼　　　y(つ　　　　　＿＿/

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒
　　　＼::::::::::　　｀ ⌒´ 　 ,／　　　http://www.gazo.cc/up/21576.jpg
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　　＼
448 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:53:12 ID:NA/mJ0AR: >>392
わざわざ、立体図に描き直したんだねw
449 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:53:19 ID:eNxEjDYJ: >>422,424,429,432
ありがとうありがとう・・・(´；ω；｀)ｳｯ
450 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:53:40 ID:x5Ddn1lT: そうだ、テレ朝は落ち込んでた俺たちを励まそうと
ネタを提供してくれたに違いないwww
これ、地球と水星がなければ正しいのに余計なことをwww

それにしてもNHK、あの図から静止座標の絵を作るとは…さすがやるな。
451 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:54:01 ID:yagKGpp3: 実況から転載

スゴイ動きをする「あかつき」CGが登場するTBSニュース
http://www.youtube.com/watch?v=UuLMz_V3p-A
あかつき軌道投入失敗、６年後再挑戦
452 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:54:07 ID:1UOHygIV: OMEが使えないとしたら、いよいよまさかのエアロキャプチャに挑戦だな。
453 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:54:31 ID:KvLseqe2: >>447

その読売も結局、あのお花トラップこそ避けたが、
内惑星のくせに６年かけて半周の図だたからな。
454 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:56:17 ID:rlzrWXmh: 何というかそれで飯食ってるはずなのに与えられた情報垂れ流す事しか出来ないんだな
455 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:56:23 ID:fixkrCI7: デジカメのメモリにこんなの入ってた
JAXAiで撮ったやつ
既出だっけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1290270.jpg
456 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:56:31 ID:x5Ddn1lT: >>443
あれ、水星と地球が消されてる。
これなら正しいなwwww
もしかしてこのスレを読んだか
457 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:56:31 ID:8pY52ElT: >>392
大笑いするほどおかしな図ではないと思うが。
どこが間違ってんの？
458 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:56:51 ID:KvLseqe2: >>451
TBSもギリギリだな。
資料をそのまま引き写すに一杯一杯てのがミエミエ

ＪＡＸＡ　一　矢　報　い　た　な
459 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:57:01 ID:LZKpJ8Ha: 原因究明はできても、公表は尖閣のビデオ並に難しそうだな
460 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:57:48 ID:K0BC2a/5: >>441
第３宇宙速度が必要なんだっけ？
461 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:58:00 ID:KZQDrBUl: つまりお花の絵は、報道のリテラシーのテストだったってわけか。
中村先生、とんだ策士だなｗ
462 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:58:18 ID:C6d3clPd: そうか・・・エアロブレーキがあるか・・・！
463 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:58:31 ID:UY1hqP0d: 比較するのにNHKの軌道図どっかにあがってませんかw
464 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:58:54 ID:/WyDqpLk: >>457
太陽と金星と「地球」が止まってる
465 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 22:59:43 ID:KvLseqe2: >>457
静止画ならな

>>461
言ったろう、ここに落ちてくるって。
466 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:00:59 ID:NsAJuDqS: オマイラ、すっきり一本抜いて寝ようぜ。
ファルコンロケット。
http://www.spacex.com/webcast.php
467 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:01:23 ID:rlzrWXmh: >>457
水星と地球固定されていたのと、そもそも静止画像じゃなくてアニメーションなら
太陽固定で作った方が分かりやすいのにJAXA提供の軌道図のままアニメーションを作ったところ。
468 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:02:12 ID:KvLseqe2: >>467
ああいうのを頭が固いというんだろうな。
469 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:02:14 ID:32bCKu8D: >>204
あきる野にJAXAの施設があったのか!!
ああ、あの色んな燃料やら火薬とかを実験してる企業の所か…
470 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:02:40 ID:I97SzvKq: >>315
まだだ！まだ終わらんよ！
471 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:02:53 ID:/G6sgn06: >>455
それ相模原キャンパスに飾ってあるのを見たわ。

関係ないけど、11巻の帯って、
詳しくない人が見るとイカロスがミウラ折りで畳まれてるという誤解をしそう。
472 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:02:57 ID:RBh/4wFu: JAXAの年間予算は2200億円で情報収集衛星がそのうち400億円。JAXAが科学探査に使える予算は
1800億円。将来的には防衛省が情報収集衛星用に資金提供する可能性もある見たいね。
早くこの400億を防衛予算に回してしまえばいいんですよ。F35ライトニングⅡ一機調達を減らすだけで
情報収集衛星の一年分の予算が確保できるんだからさ。
400億円あったらあかつきは4機作れる。最初から設計するわけじゃないから100億円で作れる。
防衛省が資金を出すというのも検討は一応されているようで安心した。
473 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:16 ID:zFh7WI0K: >>466
これLiveなんか。
驚いた！
474 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:16 ID:6UvGazJI: ちょっと「お花トラップ」いうなおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いてるんだか笑ってるんだかよくわからないテンションになってきたぞ
いびき祭りといいまったくよぉ
475 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:22 ID:Z/KY0k7b: 専門知識のある人間が、無い人間が間違うのをあざ笑うって寒々しい。
マスコミより人格面で下劣では。
476 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:50 ID:NA/mJ0AR: 金星固定の軌道図をアニメ化するなら、金星の外側からの視線で
金星と一緒に動いてるようにしないと分かりにくいだろうに。
あまり高速で動かすと酔いそうだけど。
477 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:52 ID:Z4bljsaZ: >>457
そもそも相対的な位置関係を示す図であって
こんな形で表示しても意味が分からない
478 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:03:58 ID:GosVvF6V: >>392
こｗれｗはｗｗ
479 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:04:02 ID:6UvGazJI: >>463
http://www.nhk.or.jp/nw9/
ここの中段左のキャッチVでまるっとみられる
480 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:04:14 ID:73bEUIQx: つーか、良くわからないなら、astroartsにでもcg製作頼めば良いのに…
昔は、astroartsにufoの解析させてたりしたんだから
481 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:05:08 ID:l87kyUH9: >>455
それってこの絵じゃ？
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/special/campaign_j.html
482 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:05:13 ID:PzhPbXuG: 大型セラミックすりゃすた壊れたらどうやって6年後起動投入するのさ･･
ぜんぜん想像がつかないんですが
483 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:05:58 ID:cgKsm9rQ: ちょっくらあかつき直しに行くからHTVの与圧部に乗せてくれ
484 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:06:09 ID:/WyDqpLk: >>475
いつもマスコミがやっていることを
マスコミに向かってやっているだけだよ
485 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:06:22 ID:qEwQsHMK: >>475
専門知識の無い人間が専門知識のある人間を散々あざ笑ってきた結果だ。
別にどっちを擁護する気もない。
486 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:07:07 ID:1UOHygIV: >>482

エアロブレーキという手がありますぜ。
史上初のエアロキャプチャに挑戦する機会を得たと思えば、ちよっとワクワクしてきた。
487 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:07:38 ID:l87kyUH9: >>466
余計にすっきりしなくなったじゃねーかｗｗ
488 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:07:52 ID:RBh/4wFu: JAXA年間予算2200億円（内400億円が情報収集衛星）
カッシーニが4000億円、ガリレオが2500億円、マーズオブザーバーが2000億円
マーズリコネサンスが1500億円

JAXAでは逆立ちしても出来ない探査機だ。せめて年間2500億円に増額して400億円の
情報収集衛星の半分でいいから防衛予算でまかなうとあかつきものぞみも同型機が
すぐに作る事が出来る。
このままだと日本はインドにすら負けるぞ。インドは月探査機の2号機と火星探査機を10年以内に打ち上げる予定だし。
489 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:08:38 ID:x5Ddn1lT: >>466
ちょ、見始めたらあと3分で、ちょうどいいやと思ったらアボートになったぞww
さいきんプロトンのグロナス打ち上げ失敗といい、いろいろ続いてるな。
シャトルなんかいつ飛ぶかわからんし…。

あかつきもどうなるか
490 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:08:57 ID:KvLseqe2: >>466
寸止め勘弁
491 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:00 ID:NsAJuDqS: >>487 とりあえずアボートか。
そうくるとは思わなかったぜ...orz
492 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:01 ID:8pY52ElT: >>464
軌道の図なんだから止まってるも糞もないと思うが。

>>464
と思ったら、動画でやらかしたってことか。なんだ。
493 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:04 ID:PkEe7ARb: >>475
専門知識なんてないですよ、はやぶさ以降のニワカの自分には。
それでもアレ見た瞬間に「なんかおかしい！」ってすぐ分かった。
TV局って高学歴の人が高収入で働いてる所だと思ってたんだけどなー。
494 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:04 ID:cgKsm9rQ: 軌道図をまだ理解できない俺ガイル
495 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:07 ID:KZQDrBUl: >>479
のぞみのことから紹介してるし、10週と11週で追いつくCGもわかりやすいな。
NHKやるじゃん。
496 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:21 ID:kyqu9bPW: 拾ってきた

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 22:41:00.93 ID:N5gpE88y [2/4]
報ステのキャプチャ
http://www.gazo.cc/up/21576.jpg

人力キャプチャでごめんw
497 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:36 ID:4Z9wToXZ: >>475
いや、はやぶさのときにもさんざん説明されていたから
あのお花がJAXAから出される以前にすぐ思い出せるレベルの
簡単さなんだよ
498 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:39 ID:6UvGazJI: HGAとの通信が回復したおかげとはいえ、
昨日の通信できず一時はロスとか?!って状況から1.5日でよくここまで状況把握できたなぁと
ほんとに感服の至り
中村PM寝てないんだろうな、昨日より表情がしんどそうだった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

だって通信回復したって得られるデータは最悪な方向ばかり示している
だけど一刻も早く原因を追求しなきゃいけない
外野はギャーギャー行ってるが、中の人はこの日のために10年とかいう歳月を費やしてきてる
泣きたいのはこっちだよ!!って泣きながらマジギレしてしまいそうだわ、自分なら
(ついでに寝る間も惜しんで記者会見に応じたらお勉強会+まんまお花の軌道ｗ)
499 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:09:42 ID:XccRNnhK: >>482
まあ>>436みたいな意見はあるけど。

でも実際、今後数日間の解析で
メインエンジンが致命的に壊れていたことが判明したらどうするつもりだろう。

6年間の運用の手間を考えて、あっさりミッション打ち切りとかもあるのかな?
覚悟しといたほうが良いのかな?
500 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:10:08 ID:BtgZssjf: ニュースZEROの締めの一言が素晴らしかったね。
501 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:10:10 ID:C6d3clPd: >>466
アボートやがな・・・orz
502 名前：496：2010/12/08(水) 23:10:58 ID:kyqu9bPW: うわぁ、むっちゃ出遅れてた(;ﾟдﾟ)ｧ....
503 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:11:17 ID:qdt8/8yg: >>479
うん。NHKはわかりやすい。これなら一般の方々にも理解できる内容だ。
それに比べてどこぞの局は・・・ｗ
504 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:11:27 ID:KvLseqe2: 巻き戻されたぞ。

タイミング合わせようとしてチャプタ間違えた的な
505 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:11:35 ID:6UvGazJI: >>495
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 22:46:13.56 ID:i77pPo4D
NHK9時の軌道投入CG、金星の外側（太陽から見て）からになってなかったか？
ほんとは内側から回り込んだはずだろ？

もしNHKのが正しいとしたら、俺は半年間ずっと勘違いし続けてたことになる．．．

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 22:48:26.19 ID:ofLhiHiM
>>295
あれはNHKが間違い。
地球との位置関係がわかってない。

だそうなのでNHKも間違ってるそうなんだけど(申し訳ないが、自分は指摘されるまで気づかんかった)
506 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:11:46 ID:PzhPbXuG: 19時のNHKニュースが一番よかった。
テロ朝のは･･･ありゃひどい。
507 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:12:14 ID:KvLseqe2: >>466
フィニッシュ責任とれ！
508 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:12:17 ID:fixkrCI7: >481
あーなんか見た覚えがと思ったらこれの原画だったのか
509 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:12:25 ID:NdL9l+n3: 最近調子こいてた感があるのでいい薬じゃね？
真面目にやらんから、こうなるんだｗ
510 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:12:43 ID:+TQnZ6WQ: >>499
いよいよ打つ手がなくなったと判断すればそこで運用中止だろうね。
でも、いい意味であきらめの悪い人たちだから、どうかな。
511 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:12:45 ID:8pY52ElT: 宇宙探査ってのは失敗して当たり前。成功したら快挙。

と思っておけば間違いない。そうやすやすと成功して
たまるか。
512 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:13:04 ID:K0BC2a/5: 夕べ寝不足で眠気が…
トラブルの原因が完璧に把握できるといいな
それでこそ次につながっていく
513 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:13:31 ID:Z4bljsaZ: >>466
ﾋﾟｷｯ♯
514 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:13:34 ID:PzhPbXuG: これでレンホーがまた色々言い出すのではないかと戦々恐々･･･
515 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:13:37 ID:fixkrCI7: >500
何ていってたの？
最近ははやぶさブームのおかげか失敗に対してマスコミの寛容さが目立つようになってきた感じがする
はやぶさ様様やで
516 名前：466：2010/12/08(水) 23:13:40 ID:NsAJuDqS: あっちゃー、会社でたたかれ、スレでもたたかれ...
517 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:13:44 ID:Gor1uijE: ２３のはあかつきがずっと金星の内側回ってて
６年後いきなり金星にまとわり着く軌道図に修正してきてたぞｗ
518 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:14:10 ID:kyqu9bPW: >>479
おぉ、ちゃんとホルストの金星がBGMだｗ
519 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:15:01 ID:KvLseqe2: >>516
この火照った体、
後　始　末　し　て　も　ら　お　う　か
520 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:15:44 ID:Z4bljsaZ: >>499
すぐに思いつく方法としては姿勢制御用のスラスタがあるけど…
どうだろ
521 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:15:50 ID:5rrBwHAa: もやもや宇宙機
略してもやうちゅ
522 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:17:50 ID:ZYv+ABEX: ２号機すぐに着手しよう！
６年後にデュアル観測だｗ
523 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:17:56 ID:qEwQsHMK: >>505
せっっかくだから補足。
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2010/image/1208_sac/fig2.jpg
こうなっていた。
524 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:19:19 ID:x5Ddn1lT: >>505
まあ、そこは俺も思ったが、
テレ朝よりは100倍マシ、というか合格点じゃないか
525 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:19:58 ID:+Xmna4SV: >>466
いきなりおっさん出てきてビビったｗｗｗ
526 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:20:15 ID:NA/mJ0AR: >>494
金星の外側から太陽を見る視線を固定する。
で、金星と一緒に回転。
そのときに、ちょっとスピードの速いあかつきがどう見えるか、というのが
あの軌道図。
楕円起動なので花模様（スピログラフ）みたいになるんだ。
527 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:21:23 ID:0lC2ZpuF: >>479

すごいわかりやすいよね！しかも内容が好意的だし。
見ててちょっと泣けてきた（；；）
528 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:21:46 ID:XccRNnhK: 仮に金星探査を諦めたとしても、
金星以外の天体に遭遇できる可能性はどの程度あるのかな?
結局、6年で行けると分かっている金星を目指すのがベストなのかな。
529 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:23:10 ID:LJUHvzWb: >>505
軌道投入CGに関しては確か一昨日のニュースウォッチ9から間違ってたはず
でもそれ以外はあってるからまぁいいんじゃないかな
530 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:23:33 ID:RBh/4wFu: どうにかやってJAXAの予算を多めに確保できるようにしてもらいたい物だ。
今後の為にも。
531 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:23:51 ID:x5Ddn1lT: >>528
今は金星近傍の軌道を回っていて、金星以外の惑星とは離れすぎている
OMEでは軌道投入が精一杯で、公転半径を変える様なDSMは絶対不可能だし
そもそもスイングバイできるような天体もない。

金星に行くか、あきらめるか、道はふたつに一つだよ
532 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:23:55 ID:G3/KVBUB: >>479
NHKGJ
533 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:23:58 ID:BtgZssjf: エンジン不具合か、逆噴射直後に姿勢崩す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00001025-yom-sci
あかつき、急に異常前転＝逆噴射開始2分後―エンジン不具合調査へ・宇宙機構
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000186-jij-soci
＜あかつき＞逆噴射直後に姿勢崩す　軌道投入失敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000091-mai-soci
534 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:24:16 ID:zBN3kkQc: >>528
ツイッター見ていると
金星に6年後に接近するまで他の天体へ接近することはないらしいですね
まーイカロス君は近い部類なんでしょうけど
535 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:24:17 ID:KZQDrBUl: >>526
惑星が、なぜ「惑」星なのか。ってことだよねつまり。
536 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:24:38 ID:juzu3Ir7: とりあえず落ち着いたら
あかつきんといかろすんのｷｬｯｷｬｳﾌﾌは続けてほしいな
537 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:24:42 ID:6UvGazJI: >>523
ありがとう
今帰宅したばかりで公式発表の図さえ目を通していなかった
たしかにレスにあるように、太陽・金星を固定したときの地球の位置が違うね
538 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:25:29 ID:NA/mJ0AR: >>535
そうそう。
最近は地学やらないかな。
539 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:25:49 ID:LJUHvzWb: >>528
惑星と遭遇する確率は皆無
小惑星や彗星と遭遇する可能性はゼロではないが限りなくゼロに近い
540 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:25:49 ID:zBN3kkQc: >>530
宇宙関係、防衛関係に強い議員さんが動かないと無理だと思います
541 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:25:57 ID:zFh7WI0K: 仮にでっかいエンジンがダメだったとしても6年もあるんだから、
新たな減速方法に向けていろいろ準備が出来るんでないの？
542 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:26:33 ID:vJa2PoSJ: >>1
虚しいからテンプレいじれよｗ
543 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:26:47 ID:KvLseqe2: >>535 >>538
そこでティコ・ブラーエは考えた。
544 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:27:11 ID:x5Ddn1lT: >>538
そうそう。外惑星だと逆行してもっと面白いよな。
てか、ここのスレの住人くらいこういうことを知ってれば
JAXAの人も説明に苦労せずにすむのにな。
545 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:27:14 ID:PzhPbXuG: 6年間は、DCAM姉弟のように、にゃむにゃむさせるのか｡｡
太陽観測衛星として使えないかなー、なんて思ったりもしたけど、
無理だよなあ
546 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:27:20 ID:RBh/4wFu: あかつき2号機は100億円で作れます。カッシーニの4000億円の40分の1の価格で
作れるんですよ。JAXAにもっと予算を回すべきです。
みちびきとか地球探査衛星とかより惑星探査機を優先して欲しい。
547 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:29:16 ID:BcPhrhbZ: 12分予定噴射が数分で終えたのなら、推進剤たっぷり残ってるよね?
本来は、投入で半分以上使い切るから、1回しか投入チャンスがない予定だったけど、
かえって推進剤を残しておくことで6年後の再挑戦のチャンスに賭ける! と
あかつきくんが判断してくれたのならうれしいな。

あとは噴射がストップしたのはなぜか、の原因究明待ちだ。
548 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:29:48 ID:C28sETdO: >>538
そもそも理系なのに地学選択させてくれない高校もある
俺は自力で勉強する羽目になったよｗ
549 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:29:58 ID:fYf10ZXO: >>479
これ、すごく勇気付けられる放送だね。
関係者の方も見てるといいな。
550 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:30:43 ID:BdtWBooy: NHKもニュースゼロも概ね好意的だったな

>>515
失敗は挑戦するものだけに与えられた特権だとか…
この辺りもはやぶさのお陰かもね
551 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:31:05 ID:+Xmna4SV: 12月と1月と短期間に二回もチャンスがくるんだ…。
これほど安心出来るチャンスは他にないよな。
552 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:31:09 ID:w2pyo61e: 軌道投入のための減速って、もっと前に出来ないものなの？
金星到達直前に適正速度まであらかじめ減速しておくとか
詳しい人教えて・・・・
553 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:31:13 ID:dg4Gi0FK: JAXA内での予算分捕り合戦は回避したいなぁ
554 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:32:47 ID:5qmfNxCA: >>486
エアロブレーキはそれように設計していないと無理じゃない？
555 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:32:56 ID:PzhPbXuG: >>547
噴射から2分23秒後に機体が異常回転を始めたから、
セーフモード移行→スラスタ停止だそうで。

異常回転の原因は、スラスタの故障かもしれないので、現在データ解析中
556 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:33:52 ID:RBh/4wFu: >>530
前原？確かに宇宙軍を作るとかそんなこと言ってたような。
麻生の時に情報収集衛星を防衛予算でまかなうとか言う意見が出たんだがその後に
政権交代でうやむやになってしまった。
2200億円の内400億円が本来防衛予算でまかなうべきものに使われている時点でおかしい。
JAXAに防衛省が300億円ぐらい資金を回してくれて2500億円まで増やす代わりに
防衛省の影響力増大という諸刃の剣を受け入れるべき時が来ていると思う。
557 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:34:31 ID:qEwQsHMK: >>552
あらかじめ減速しても、金星重力に引っ張られて加速しちゃうので。
558 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:34:37 ID:C6d3clPd: >>554
耐熱性がか…
559 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:35:31 ID:vAoRLzvG: >>538
ボイジャー世代の年寄りだけど、うちの高校は地学は選択科目だった。
文系、理系でクラスを分けずに、必修以外は好きな科目を選択できるシステム。
受験にあまり関係ない地学は希望しても定員にみだずに没…。
ちなみに生物、化学、物理は必修でした。
中学でボイジャーやら大陸移動説に興味持った者としては、地学受講したかったよ。
560 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:35:33 ID:KvLseqe2: パネルとかすっ飛ばない？＞エアロブレーキ
561 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:36:16 ID:PzhPbXuG: >>560
ひてんみたいなシンプルな形だったら大丈夫なのかね。
562 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:36:48 ID:gXCNxj+y: この際火星に軌道変換してのぞみの敵討ちしようよ。
物理は全くダメなので偉い人、どの位無理か教えて。
563 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:01 ID:KZQDrBUl: >>550
>>失敗は挑戦するものだけに与えられた特権だ
やばい目から水が
564 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:20 ID:x5Ddn1lT: >>552
惑星周回軌道に投入する時、減速量をもっとも小さく出来るのは、
惑星に再接近した時なんだ。
ホントは式を書いてちゃんと説明しないといけないんだが、イメージでいうと、

もしも惑星から離れたところで惑星との公転相対速度をゼロにしたとする。
でも、この状態から惑星に近づくと、結局接近するにつれて惑星の脱出速度分までまた加速されてしまう。
でも、惑星に公転相対速度をもったまま近地点まで接近すると、あらふしぎ
ベクトルで合成速度を考えたら、さっきよりも必要なΔVが少なくなっている。

ペリジ点で減速しないといけないのはこういうわけ。
ちなみに、パワードスイングバイでエンジンを噴射するタイミングもペリジ点なんだが
これも同じような理由。
565 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:44 ID:qEwQsHMK: >>560
あかつきはパドルの向きが変えられるお。
でも耐えられないと思うが、それしか手段がないなら挑戦だ。

殺菌してない？知るか
566 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:46 ID:NsAJuDqS: >>552
自転車かなんかで坂道下って、道路の合流点で、別な道を走ってくるトラックの荷台に飛び乗る場面を想像してほしい。

坂の途中でブレーキ引いちゃったら、合流点につく前に、トラックは既に合流点を通過している。
自転車があかつき、トラックが金星ということだ。
567 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:54 ID:fK2zcRMk: 家帰ってテレビをみたら、中村ＰＭの記者会見がやっていて、
顔の白さと髪の毛がはねているのをみて泣けてきたよ。
徹夜で作業されていたんだろうなあ。少しは休息とってほしい。
568 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:37:54 ID:Wr+ABXLy: >>538
理系だったけど、物理と化学は必修で、地学と生物は選択だったなぁ。
569 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:38:52 ID:C28sETdO: >>559
大学受験向けというなら地学は圧倒的に簡単なんだけどな
地学で受験できる大学が少ないってのもあるんだろうけど
570 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:39:01 ID:pQNKKObO: ZEROのは
失敗は挑戦したものだけに与えられる"勲章"
じゃなかったか
大して変わらんけど
571 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:39:09 ID:RBh/4wFu: >>553
はやぶさ2、セレーネB、プラネットX（火星探査機）が競合しているそうです。
しかもここにあかつき2号が加わると・・・

まあ情報収集衛星を防衛予算でまかなえば全ての問題は解決するんですけどね。
それか防衛省が300億円をJAXAに回してくれるだけでも十分ですから。
572 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:39:17 ID:KvLseqe2: >>565
> あかつきはパドルの向きが変えられるお。

こ　ん　な　こ　と　も　あ　ろ　う　か　と　！
573 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:39:57 ID:PzhPbXuG: >>562
ガソリン1リッターで東京から香港に行くくらい厳しい
574 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:40:43 ID:w2pyo61e: >>557
>>564
>>566
そうなのか、ありがとう
難しいもんなんですね・・・
575 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:40:51 ID:zFh7WI0K: >>552
あらかじめ減速しておいても、金星に近づくにつれて金星の引力によってどんどん加速してしまうのですよ。
かといって、その分を見込んで超ゆっくりにすると今度は金星に捕まって落下してしまうんですよ。

と適当に言ってみる。
576 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:41:19 ID:6UvGazJI: NHKと>>523の図を5回くらい見比べてやっと>>505で引用したレスの行ってることを
「理解」できた
わかるとうれしいね！

ついでにもう1つ教えてください
例のお花の図が太陽・金星を固定したときのあかつきの挙動だってのはわかった
で、スピログラフってやつをぐぐってみたところ
固定された円(半径R)に内接し、固定円の円周を滑ることなく回転する円(半径r)があって
その回転円の中心から距離aにある点の軌跡だってこともわかった
今回示された資料に当てはめれば、固定円の中心が太陽、円周上のどっか1点が金星だよね？
なんで上で言うところの軌跡があかつきの軌道になるのかがやっぱりわからないんだよね

教えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾだったらここ穴が開くほど読んでこいってURLでもなんでもいいんで
教えてやってください

>>550でまた号泣、どうしてくれるんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
577 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:41:24 ID:LJUHvzWb: >>552
高重力天体付近での軌道変換は高度が低いほど効果が高い＝少ない燃料で済む
遠い位置で減速して重力キャプチャできるようにするには多分燃料が足りない

>>554
必要な増速が大きければ熱の問題で無理だろうけど
あんまり大きくなければできると思うよ
金星だとこの間VEXがやってたはずだし
578 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:41:25 ID:BdtWBooy: >>548,559
俺の高校も選択に無かった
でも好きだから自力で勉強して
今でいうセンター試験でほぼ満点取れたのはいい思い出
因みに他に物理を受けたがそっちは7割の正答だったｗ
579 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:41:50 ID:Gor1uijE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　　　　　　　　　　　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l_　'ｰ-､! 　￣|￣三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニ=、ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
580 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:42:38 ID:VMMH+QeN: 川口ＰＭ出張って来て。
あかつきを助けて！
581 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:42:55 ID:RBh/4wFu: 次はベピコロンボだけど成功しても半分は欧州の成果だからな。
日本単独での成功が見たいね。
582 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:43:43 ID:fixkrCI7: >>550
いいなぁ
そんなかっこいい台詞思いつくような大人になってみたい
583 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:43:49 ID:RKH14GJf: のぞみの時よりものぞみはある
ダジャレのつもりはない
584 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:44:36 ID:x5Ddn1lT: >>581
ベピコロンボはそもそもESAの電気推進ユニットに水星まで連れてってもらうから
科学的成果は半分でも惑星間空間航行技術としては半分以下じゃないか。

まあ、水星環境で動作する宇宙機を確立できるのは大きいが…
585 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:45:49 ID:RBh/4wFu: 100億円、たった100億円。防衛省がJAXAに恵んでくれるだけであかつき2号は作れるんです。
586 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:46:13 ID:cgKsm9rQ: >>526
thx。でも図と文字だけだとわからんな…w
あとで動画さがしてみるか…
587 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:47:02 ID:x5Ddn1lT: エアロブレーキングは出来ると思うけど、
俺が燃えるのはエアロキャプチャだな。

エアロキャプチャさえ出来れば
会合速度が馬鹿でかい海王星とかタイタンの周回軌道にだって探査機を送れる
NASAあたりの計画ではよく出てくるけど、実現するのはいつになることやら…。
588 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:47:10 ID:zFh7WI0K: >>580
「わたし、川口PM・・・・・・いまあなたの後ろにいるの」
589 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:47:21 ID:5rrBwHAa: しかしはやぶさは本当に色んなものを遺していったな
590 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:48:17 ID:KvLseqe2: もう一ぺん張ってそろそろ夢を見ることにする

より良き頃の夢・・・
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007638.jpg
591 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:48:54 ID:NsAJuDqS: >>585 そこ行くと、国民一人が一日焼肉を我慢すれば、はやぶさ2とあかつき2
ついでに、のぞみ2とかぐや2が打ち上がりそうだ。
592 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:49:04 ID:x5Ddn1lT: >>590
よりにもよってOME噴いてやがるorz
593 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:49:19 ID:P/rZ7BGw: きんせいちゃんはヤンデレ
594 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:49:26 ID:n60f/a3g: そろそろNHK

実況は実況板へ
595 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:49:50 ID:LES/qEYV: 今日、子供が学校からはやぶさ展示会のチラシをもらって来て喜んでた
宇宙開発にはもっと予算つけて子供達に夢を与え続けて欲しいよ
596 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:50:13 ID:PzhPbXuG: >>591
「ヒドラジンの一滴は血の一滴」
「欲しがりません勝つまでは」

だな
597 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:50:23 ID:+6hnlE7X: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
598 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:50:34 ID:6UvGazJI: >>585
なんで「お初」なもの積んでるんだよ！とか、事前にテスト機あげなかったのか？とか
6年間運用するくらいなら今から急いで2号機作れとかいろいろ書かれていたけど
くやしいよね…お金のせいでなんて
探査機なんて10年に1度の機会で技術が継承されるか危ういし、
そもそも希望しても携われないかもしれないし、うんよく関われたところでうまくいかないかもしれないし

セラミックスラスタはあかつきくんご自慢の一品だったのに
悲しくなるから「セラミックすりゃスタ」なんて予測変換だしてきてくれなくていいです、googleさん
599 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:51:23 ID:yAqwtzCM: NHK
600 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:52:01 ID:kP7aZ66E: >>597
あんたのその熱心な書き込みには
一体全体どんな採算性があるんだ。
601 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:04 ID:QxTJzP6m: ２５０億円の税金を無駄にして申し訳ありませんで済むと思ってんのか
責任者の片目白内障ジジイは腹を切れや
602 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:06 ID:VwQmw+uO: 採算性があったら民間でやってるよ（ﾎﾞｿ
603 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:24 ID:z2u9o4FD: わざわざ欠陥エンジンを開発して搭載してたのか・・・
アホとしか言いようが無いな無能技術者のオナニーで250億円が無駄になった・・・
次の事業仕分けでJAXA解体に手を付けてもらおう
604 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:48 ID:kP7aZ66E: >>601
で、それにどんな意味があるんだ？
605 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:55 ID:KZQDrBUl: >>576
おめ
ここのC見たらもっとわかるかも。
ttp://www.s-yamaga.jp/nanimono/uchu/wakusei-01.htm
606 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:53:55 ID:gh0TdEpl: これは今の所は関係ないのかな。考えすぎだろうか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291618043/
607 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:54:37 ID:+6hnlE7X: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども

遊びたいなら自分の金で遊べＪＡＸＡ
608 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:54:45 ID:A9qW6tSC: >>601
現在進行形でバラマキ無駄遣い政策を止めない
民主党政権には何も言わないの？
609 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:55:46 ID:CJ80Jw13: 今日のニュースから
NHKニュース　6'51"
ニュースウォッチ9　7'11"
ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/75125.zip
keyはあかつきローマ字半角全小文字で8文字
610 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:55:50 ID:cgKsm9rQ: そのうちあかつきは考えるのをやめた、とかいう言葉が頭に浮かんできた俺を叱ってください
611 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:55:51 ID:+QxznPST: ２分しか噴射できないとか、車のエンジンより信頼性低いんじゃね。
612 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:55:56 ID:QxTJzP6m: >>604
多額の税金を無駄にしたんだから責任者が責任取るのは当たり前
誰も責任取らないとか許さないからな
613 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:55:56 ID:zFh7WI0K: >>603
ほー。
じゃ、そこにあるBS/CSが映るテレビを壊しても良いな。
あ、いま見ているPCモニターも壊して良いな。
何故モニターを壊すかって？気象衛星の画像イランだろw
614 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:56:04 ID:z2u9o4FD: >>608
宇宙にゴミを打ち上げる事業よりはマシ・・・・
615 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:56:07 ID:yagKGpp3: >>597
失敗でも成功でも何の結果も出せないところに文句を言ってくださいな。

以下スルー奨励
616 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:56:22 ID:/7XpDB+O: 誰か詳しい人教えてください。
どうして90気圧を維持できるのですか？
厚い雲に被われてるのになぜ寒くならないのですか？
617 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:56:46 ID:yjp388+g: JAXAは、まず、独自MPUの開発は辞めて、枯れた汎用MPUと汎用OSでシステムを
作る事から始めるべき。というか、NECの言いなりになるなよ。
618 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:15 ID:rXa4pxuQ: >>562
ISEE-3/ICEみたいな運用も地球に衛星があったからスイングバイ繰り返して外に飛ばす事が出来た
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ISEE3-ICE-trajectory.gif
619 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:26 ID:+6hnlE7X: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
620 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:31 ID:kP7aZ66E: >>612
何で？
責任をとると何か良いことがあるの？
そもそも「無駄になった」のか？
621 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:39 ID:+Xmna4SV: >>601
おい、お前。
その言葉だけは絶対に許せないよ。

あんたの目を抉って中村先生に移植してもらいてえよ。
どうしてあんな目になってしまったかも知らずに
よくそんなひでえこと書き込めるな!!

この、人の事も考えない畜生!!
622 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:54 ID:dKyZ0NrT: >>610
火山噴火で打ち上げられてしまいなさいッ！
623 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:57:56 ID:zFh7WI0K: >>616
これがCO2の実力なんだよ。
624 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:58:05 ID:z2u9o4FD: 宇宙にゴミを打ち上げる機関なんて国益にもならんし廃止が妥当だな
625 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:58:12 ID:l87kyUH9: >>617
MPUはおもいっきり枯れてるだろ。
たしかSH-3だぞ。RENESASだから（開発時は）NEC関係ないし。
626 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:58:20 ID:uaGlJHUI: 技術のフィードバックと惑星探査機運用(移動)の経験で、十分元取れてるだろ
627 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:58:48 ID:/E7atpQi: 基礎研究とか無駄の一言なんだろうなあ
端的にしか物事を見ることができないんだろう
628 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:59:12 ID:zFh7WI0K: >>624
じゃ、NASAもESAも解体か廃止で良いよな。
629 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:59:14 ID:VMMH+QeN: これからあかつきチームの苦闘の６年間が始まるのか
こんなんばっか
全て予算が少ないのが悪い
630 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:59:14 ID:QxTJzP6m: 白内障老害ジジイの信者どもが狂ったように食いついてきやがるなｗｗｗ
責任者ってのは失敗した時に責任取るのが仕事なんだよ
631 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/08(水) 23:59:39 ID:+6hnlE7X: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
632 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:04 ID:ZdAcmomJ: いつ、失敗が確定したんだ…？
633 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:11 ID:97SOjW2d: >>618
そうだよな。てか、月の地球に対するでかさは異常ww
でも、大型衛星があるといろいろ軌道面変えたりできるのに、衛星がないとやっかいだよなあ。
634 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:24 ID:lqGu+iNQ: そういう基礎研究てのは、コツコツですね。
必要です。

その集大成が一発勝負の宇宙船というならそれはおごりだ。
635 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:26 ID:9dv2i/m3: >>630
巣に帰れ
636 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:27 ID:oQEKzTAS: 時論公論なかなか良い内容だったね
637 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:00:51 ID:kP7aZ66E: >>630
だから、それがなんか社会的な利益につながるの？
社会的な利益につながらんものは仕事と呼ばんぞ。
少なくともこの文脈では。
638 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:01:16 ID:mpOwiu/N: スルーしましょう
639 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:01:16 ID:ZpCWtO8x: >>630
次は失敗しません。
ご期待ください。
640 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:01:57 ID:m8zd1ObT: >>392 カールセーガンのCOSMOSの放送を思い出した。
地球から見た火星が、夜空を逆行する時の軌道をアニメで描いてたな。

３０年後に、同じ時間帯、同じ放送局が、こんな面白軌道を
放送するとは思わなかった。
641 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:01:58 ID:z2u9o4FD: 6年後に軌道に投入できない欠陥探査機は即刻破棄
このプロジェクトに関わったすべての無能技術者は解雇
642 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:02 ID:/bUajwVm: >>630
何度でも言ってやる。
最後まで責任持って運営するのが
本当の責任者だ。

あんたの言ってるそれは、ただの首のすげ替えだ。
あんたには理解すらできないだろうが
本当に責任取れる人間はまだ日本にいるんだよ。
643 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:04 ID:CJ80Jw13: 煽りをスルーできない人は煽りと同じくらい迷惑だよ

煽りをスルーできない人は煽りと同じくらい迷惑だよ
644 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:04 ID:lnizOLWy: NASAのマーズオブザーバーの失敗やRFSAマルス96の失敗に比べれば大した金額じゃない。
あかつき2号ものぞみ2号も100億円で出来るんです。
NASAの探査機は近年のマーズリコネサンスでも1500億円だったのですから。
6分の1の値段で打ち上げられるからやるべきです。
IGSが最大のネックなんですよ。
645 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:08 ID:I97SzvKq: この時間帯スルースキル低い人多いなw
646 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:09 ID:YFfKk/lM: 入れ食い(・A・)ｲｸﾅｲ!!
さっさとNG放りこんでおしまい
647 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:13 ID:JqGuGMgo: >>637
あぼ～にレス禁止
648 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:25 ID:BoXL0dXz: >>639
プラネテス乙ｗｗ
649 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:30 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

まぁ次の仕分けできっちり仕分けされるから楽しみ
650 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:40 ID:31LoIGAm: http://www.gazo.cc/up/21578.gif
651 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:02:56 ID:QxTJzP6m: >>637
責任者が責任取らないと世間が納得しないだろが。
自前の資金でやってんならともかく、役立たずのボロ探査機に使われた金は国民の税金だぞ。
652 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:00 ID:zBN3kkQc: >>636
そだね
みんながそういう風に見てくれれば良いんだが
653 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:14 ID:i0ceXbOO: なんか一気にあぼーんが増えた
654 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:31 ID:YFfKk/lM: >>650
乙
やっぱ声出して笑ってしまうわｗ
655 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:37 ID:97SOjW2d: >>639
ロックスミスwww
でも、次も失敗するかもしれんよな。
でも、2回目3回目と経験を重ねるごとに成功率は上がっていく。それが重要。
惑星探査よりもっと人命にかかわる、航空機や鉄道もそういう事故を経て進歩してきた。
656 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:43 ID:mcPNe9UZ: >631
ネットを利用して２ちゃんねるに書きこんでいるあんたに採算性や、生産性が
あるとは思えんな。
　ＰＣを切れよ、無駄なエネルギーの消費が少しでも減るよ
657 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:03:43 ID:MoD8A1sA: あーあ、言っちゃった。
ま、その言葉を病院のリハビリ室で言ってみな。

片目片目言っているやつには半盲の辛さなんて分からないだろうな。
658 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:00 ID:HfDV2v43: >>650
動画でみるとなんともシュールというかアクロバティックというかｗｗｗｗｗ
659 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:15 ID:NsAJuDqS: >>616
気圧は大気を構成する気体の重さの累積。
金星は地球とほぼ同じ大きさだが、大気を構成する気体は、
窒素+酸素よりずっと重い、と言うこと。
660 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:20 ID:mbhWJcWJ: >>576
スピログラフ言ってんのは余計分かりにくくなるだけだから忘れろ

>>650
うははははｗｗｗｗｗ
661 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:34 ID:OVA2D7rS: >>650
このカクカク具合がいいｗ
662 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:45 ID:+6hnlE7X: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
663 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:04:56 ID:kP7aZ66E: >>651
世間が納得しなかったら何なの？
世間を納得させるために、
国家が税金を投入して育てた人材を殺害するの？
664 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:05:07 ID:xkgdN9so: >>642
>最後まで責任持って運営するのが
>本当の責任者だ。

責任逃れする奴の言い訳のテンプレ乙ｗ
責任取るってのは辞職するって意味なんだよ。
665 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:05:07 ID:eNxEjDYJ: >>636
今こそ言っておかなければならない内容だったね
666 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:05:24 ID:q25JjW3u: 持論口論よかった
さすが　昔宇宙飛行士になりたかった解説員さんだった

>>653
夜遅くなると変な連中が沸きます　とっとと寝て相手しないようにしましょう
667 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:05:45 ID:+Xmna4SV: >>650
宇宙に咲くは大輪の花…か。
668 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:05:52 ID:aYGmyStb: >>661
フレームレート落ちてるけど実際はちゃんとなめらかだよｗ
669 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:01 ID:/7XpDB+O: >>659
なるほど。じゃ、宇宙服ではダメですね。
670 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:03 ID:i0ceXbOO: >>664
＞責任逃れする奴の言い訳のテンプレ乙ｗ
＞責任取るってのは辞職するって意味なんだよ。

そうなのか、知らなかった。
それではさようなら
671 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:08 ID:z2u9o4FD: まぁ、6年後にはJAXAは無くなってるんだけどね
672 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:10 ID:d8OGh8ca: >>605
地動説ではなく天動説的な見方をしているってことだよね
「惑」星のいわれともなってる
あかつきが太陽のまわりを回るのはわかるんだけど、金星の軌道に内接してくるくるまわりつつ
ってのが実際の挙動と符合しないんだよね
r/R、a/rをいじったらたしかにあのお花の軌道っぽくなったんだけど

バカでｽﾏﾝ
673 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:29 ID:kyqu9bPW: >>650
GIFアニメワロタｗｗ

>>653
ニュー速＋のスレが終わったから流れてきてるんだよ
674 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:43 ID:q25JjW3u: >>650
（太陽と金星固定座標だから）
地球を止めちゃ、ダメえ・・・（棒読み）
675 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:54 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
676 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:55 ID:3kRFS6p4: ID:kP7aZ66Eは>>650見てもちつけ
相手すればするほど向こうの思う壺だ
677 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:06:57 ID:eYp9JRsW: >>650
何回観ても笑えるｗ
アクロバットなあかつきが、太陽系に花を咲かせます！
678 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:07:05 ID:BoXL0dXz: >>668
触れてやるな、そりゃテレ朝恥の上塗りってもんだからｗｗ
679 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:07:22 ID:JqGuGMgo: >>663
次にあぼ～んにレスしたらお前もNGするわ
680 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:07:42 ID:VCN1d9Sp: >>650
GJ！ww

専ブラ使ってない人には、便利だよーとオススメしておく。
681 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:07:57 ID:JERXePvn: >>668
そうだったのか。カクカクだと余計にシュールだったから違ってよかったｗ
682 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:08:18 ID:V9YOSwyN: おまえら！！！ちょっと殺気立ち過ぎ！！！

荒らしは荒らしって見てわかるだろ、どう見てもタダの社会不適合の構ってちゃんじゃねえか。
そんなんの相手するとか普段ΔVがどうとか専門的な事話してるお前らじゃないぞ！

まったりとあかつきの武運を祈ろうよ…
683 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:08:26 ID:xkgdN9so: >>663
世間を納得させる必要がないってんなら税金に頼らず自前で集めた金でやってくださいな
ここの白内障ジジイ信者どもがいっぱい寄付してくれるだろうからなｗｗｗ
684 名前：ななし：2010/12/09(木) 00:08:31 ID:g5m/yUfG: OMEは悪くない。
悪いのは制御ソフトだ。
685 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:08:37 ID:/bUajwVm: iPhoneで見てたらかなりのカスがあぼーんされててワロタw
686 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:08:37 ID:JqGuGMgo: >>668
その言い方がなんかツボにｗｗ
687 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:08:40 ID:lnizOLWy: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000081-mai-soci
地方自治体の不正経理111億円

コレだけであかつき2号が作れるじゃないか。

JAXAの年間資金は2500億円に増額シル
688 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:10 ID:MoD8A1sA: 良いモノを貼っておこう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとは、テレメトリ受信器をセットして、果報は寝て待とう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、金星周回軌道投入も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)　　分かりましたか。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　はーい、分かりました。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
689 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:16 ID:97SOjW2d: >>650
まさか、テレ朝がこんなにも場を和ませてくれるとはwww
そしてなぜか太陽は自転しているwwww
690 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:35 ID:i0ceXbOO: あぼーんが増えてきたところでちょうどいいから寝落ちするか…
明日になったらなんか事態が好転したらいいな…
691 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:47 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
692 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:50 ID:ZdAcmomJ: >>682
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　三　　レﾚ
693 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:09:58 ID:/bUajwVm: ごめんごめん、カスじゃなくって数だったw
694 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:19 ID:Z5821FIZ: >>625
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/special/column2_j.html
695 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:37 ID:JqGuGMgo: >>693
だいたい合ってるｗ
696 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:47 ID:xkgdN9so: 税金を無駄にした責任を問うたら荒らし呼ばわりか
上等だ。
税金の無駄遣い機関JAXAを叩いて叩いて叩きまくってやるからな
697 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:49 ID:FJ92juH0: 宇宙開発なんて税金を使ってやるべきじゃないな
一般人による寄付かスポンサー企業を見つけて勝手にやりゃいい
世間じゃ宇宙開発なんかに興味がある奴なんてほとんど居ないし
698 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:52 ID:pDUiODRL: >>671
＞まぁ、6年後にはJAXAは無くなってるんだけどね

後の航宙自衛隊ですね…
判ります…
699 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:54 ID:ri76gDd9: >>692
それはちょっと無理矢理過ぎｗ
700 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:10:58 ID:ukQ7Y/GX: NHK:　http://www.nhk.or.jp/nw9/ (キャッチV)
TBS:　http://www.youtube.com/watch?v=UuLMz_V3p-A
朝日: http://www.gazo.cc/up/21578.gif
701 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:11:14 ID:4jp9drrV: ttp://www.geocities.jp/aorimusi/
ついレスしちゃう人はここ読むといいぞ
レスする気が失せる

またファルコンの白いうにゃうにゃを監視する仕事が始まるお……。
702 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:11:40 ID:d8OGh8ca: >>660
金星の公転周期とあかつきの公転周期との最小公倍数てのはすぐわかるんだけど
どうやったらああいう軌道がかけるんだろうなと思ったんで
しつこくてすまん
703 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:11:57 ID:ZuOAinqU: >>576
金星から見たあかつきの方角と距離をあらわしてる。
たとえばおまえが金星に住んで空を見上げてる感覚であの図を見てみるといいよ。
704 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:11:58 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
705 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:12:10 ID:o4F7J0np: 「何ｨ？」
「失敗だとォォォ！！！？」
つーか、
２５０億円俺に渡せ！！ボケがッ！！！
706 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:12:13 ID:GB+sXGXM: たかが6年と考えよう、宇宙の歴史から見れば一瞬の出来事だ
今後宇宙探査はもっと永い期間
10年20年いやもっと50年100年と永くなって行くはずだ
次世代に託す宇宙計画なんてロマンじゃないか
707 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:12:23 ID:2mOV5HNp: >>673
誰だよあんな糞板のスレにここのURL貼ったやつは
708 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:13:08 ID:+i8jWRMx: >>689
え！太陽って自転してなかったのか。知らんかったorz
709 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:13:28 ID:xkgdN9so: >>697
そう、やるのは勝手だが税金を使うな。
賛同する企業や個人の寄付で賄え。
税金使うなら失敗したら責任者は腹を切れ。
710 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:13:34 ID:SZkMskL+: >>616
金星は太陽からの熱が地球の二倍あるけど、
ほとんど雲で反射されてるはずなんで、
なんでこんなに熱いのかよくわからん。

「なのでこれから調べに行くんです」って副長が言ってたよ。
711 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:13:56 ID:ri76gDd9: >>708
イヤ、自転も公転もしているはずだけど・・・
712 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:14:14 ID:ofM4EaCy: それにしても探査機が無事であってほしい
いつぐらいにわかるんだろうな
713 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:14:24 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
714 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:14:29 ID:MoD8A1sA: >>701
＞ファルコンの白いうにゃうにゃを
一度おっさんが出てきた時に次のスケジュール（？）みたいなのが画面に出たけど
俺には分からんかったw
715 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:15:00 ID:RpIWYTei: >>706
文字通り格が違うアメリカロシアだって、失敗の歴史だからねぇ
積み重ね続ける以外に進歩は有り得ない
716 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:16:04 ID:o4F7J0np: そう。
さらに、
関係者全員の、

報酬はゼロだろ！！
717 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:16:40 ID:YmkhwDwf: >>559
俺のいたところは3年生だけそういう感じだったっけな。
特に理科の4教科はそれぞれ2単位と4単位の授業が有ったから、
2単位授業を混ぜれば物理・化学・生物・地学を
すべて時間割に組み込むこともできた。

でも俺は地学だけとらなかった(理科Iではやったけど)。
やっぱり受験生が4つ全部というのは体力的にも精神的にもきついし、
当時はバイオテクノロジーがブームの兆しだったし。
718 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:16:49 ID:ri76gDd9: >>712
調査中のスラスタ以外は無事じゃないかな？
719 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:16:50 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
720 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:16:55 ID:/bUajwVm: >>708
時点はしてる。公転は不明だがペガサス座方面だったかに太陽系ごと進んでたはず。
721 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:17:04 ID:mVEgWoVx: 地球も金星も静止したままなのに太陽”だけ”自転してるからおかしいって事じゃないの？ｗ
722 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:17:21 ID:YSQodYLs: え、ちょっとまて。
>>650って誰かのコラじゃないの!?
マジのやらかし!?
723 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:17:33 ID:Jl+shAgV: >>712

そうだよね、、、多少不具合があっても
運用でカバーできればいいんだけれど。。。
724 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:18:08 ID:luVa40sQ: この事態が１年間に起こったらと想像すると・・・恐ろしい
はやぶさ　さまさまだな
725 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:18:23 ID:ZdAcmomJ: >>720 銀河の中心を周回している。
でないと、銀河の中心に向かって落ちていく。
726 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:18:24 ID:FJ92juH0: 一般企業だったら責任者のクビは確実に飛ぶな
ましては250億という大金を無駄にしてしまったんだから
このプロジェクトの責任者はもちろんクビは飛ぶんだろうな？
727 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:18:40 ID:ofM4EaCy: >>718そうなのか。ありがとう
しかし急にアレなIDが増えたな…

6年後でもいいから金星観測できるといいな
728 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:19:21 ID:m8zd1ObT: あのテレ朝のアニメは、地球が時計回りに２回転するのが正しい？
一般常識と逆方向に地球が公転してたら視聴者はもっと混乱するだろうなぁ。
729 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:19:44 ID:+i8jWRMx: >>712
調査委員会をつくったりしてるから、発表は慎重を期す、とかで
時間がかかるんじゃないでしょうか。

1ヶ月後とか数ヵ月後とか…
730 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:19:52 ID:oawoXvnz: 軽薄に浮き沈みする世論を、
一々その都度完全に納得させる必要などありはしない。
未開拓の領域においては、試行を繰り返すのが常識。
最終的に知的成果を上げればそれで良い。

国家の主権を握るものには統治者としての視点が必要。

日本国の主権を握るものとして、もっと大局的にものを見ろ。
日本国民でないというなら仕方がないが。
731 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:19:56 ID:SZkMskL+: >>721
太陽の自転なんて、この図の前では些細な問題に思えてきました。
732 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:20:00 ID:3O2XhOqO: >>721
地球は公転も自転もしていないw
733 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:20:09 ID:d8OGh8ca: >>703
うーんそれはわかるんだけど、自分がわからないのは>>672に書いたような内容なんだ
いいかげんしつこいｗから明日も自分で考えてみる

しっかしgif画像…あかつきくんダンスうますぎだろｗ
734 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:20:21 ID:c+o7Wjh6: >>726
1億の機械吹っ飛ばしたことあるが俺はクビになってないぞ
735 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:20:26 ID:FJ92juH0: 主エンジンが駄目なのに6年後も糞も無いだろう
この宇宙ゴミを6年間も管制しようなんて税金の無駄使い
736 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:20:30 ID:o4F7J0np: もういいから、
解散！！
関係者全員、
花火師に再就職してクレ！！

つーか、
俺に２５０億円渡せYO！！
737 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:21:06 ID:/bUajwVm: >>727
元日のおみくじは6年後に向けて
大型望遠鏡買っとくと吉と出そうだ。
738 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:21:53 ID:ZdAcmomJ: >>732 モルダー、あなた疲れているのよ。
739 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:21:56 ID:Jl+shAgV: ここ最近、JAXAのTOPページ見ると、
トップページとかプロジェクトとかの下にある画像のところが、
「あかつき」だったり、「こうのとり」だったりところころ変わっていたと思うんだけれど、
この騒動でずっと「あかつき」になっているね。

ここはJAXAもつらいところだと思うけれど、あえて「あかつき」固定にしているところに、
このままでは終わらせない気概が見えてちょっとうれしい。
（普通は臭い物に蓋ということでとっとと違うものを出したりすることがあるのに）

これからもしっかり応援したい。
740 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:22:05 ID:HfDV2v43: >>700
それみると正しい答えにたどりつけてるのNHKだけじゃんｗ
741 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:22:55 ID:I8Qjntkw: >>650
北朝鮮が打ち上げた人工衛星の軌道図
あれに似た非現実感がたまんねぇ
742 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:22:58 ID:MoD8A1sA: >>715
ま、宇宙開発って積み上げられた屍の上を乗り越えて進められてきたようなものですから。
743 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:23:07 ID:pDUiODRL: >>737
＞大型望遠鏡買っとくと吉と出そうだ。

太陽方向望遠鏡で見る気か？
744 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:23:08 ID:c+o7Wjh6: >>738
スカリー、実は天動説は正しかったんだ！
745 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:23:15 ID:JqGuGMgo: >>718、>>727
まだ姿勢系しか解析してないって中村先生言ってなかったっけか？
原因調査はまだまだだと思う。スラスタ以外の可能性が消えないとなんとも。
746 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:23:17 ID:4jp9drrV: よく見ると金星は自転しているように見える。地球は止まってるかな？
ここから導かれることはつまり、金星と太陽は公称値の数倍から数百倍、或いは数千から数万倍の速さで自転しているということだ
朝日特ダネだな、ムーあたりから表彰されるぞ

ファルコンがんばれ
何て言ってるかは分からんがとりあえずがんばれ
747 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:23:39 ID:oawoXvnz: >>736
JAXAに行って数回トイレを使えばお前の分は回収できるぞｗ
国民一人当たりン十円だ。
748 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:24:12 ID:mbhWJcWJ: TBS・朝日何度見ても笑えるｗｗｗｗてかTBSは動きが直線的すぐるｗｗｗｗｗｗ
749 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:24:15 ID:qIhlObVj: 明日の朝は晴れそうだから、
あかつきの道中の無事を願って明けの明星撮ってくるわ。
750 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:24:30 ID:d8OGh8ca: >>730
>未開拓の領域においては、試行を繰り返すのが常識。
>最終的に知的成果を上げればそれで良い。
この辺、川口先生も講演の締めの部分で繰り返しおっしゃってるよね、近視眼的になってはいけないって

失敗が許されないなんて言ってたら宇宙開発なんてできないよ…
処方される薬だって、お薬候補から実際に治験を経て上市される確率は1/1.5万～2万だってのに
751 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:25:41 ID:ukQ7Y/GX: ソ連の火星探査機はマジヤバイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%98%9F%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F
752 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:25:53 ID:97SOjW2d: >>712
その通りwww
太陽金星固定だったら、地球は逆向きに公転、水星は普通の向きに公転するはず
なのに、そこはなぜか動かず、太陽ばっかり自転してるこのギャップが絶妙だなあとwwww
753 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:25:59 ID:/bUajwVm: >>743
何の、俺は左目太陽で焼いちゃったんだぜ(妹のイタズラのせいで)
今度は気をつけて太陽が隠れた頃を見計らって見てみるよ。
754 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:26:07 ID:YufSff63: >>742
屍しか作ってねぇじゃねぇか。
755 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:26:39 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
756 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:27:43 ID:c+o7Wjh6: 釣り針がでかいから寝るわ～
757 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:28:28 ID:tVLAdAPL: NHK時論公論GJ!
普通にいいまとめだった。
758 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:29:10 ID:SZkMskL+: >>753
水星見ようってんじゃないんだから
最大離角の頃なら余裕だよね
759 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:29:45 ID:VCN1d9Sp: 初めて飛行機作ろうとした人たちとか、
地動説を唱えた人たちも、
きっとこんなふうに馬鹿にされながらだったんだろうなーって思った。
おやすみ。
760 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:29:48 ID:97SOjW2d: あかつきが投入失敗と知ってショックだったが、
TBSやテレ朝の癒し系動画のおかげですこし気が楽になったwww
おつかれ～。
761 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:30:33 ID:4jp9drrV: ソ連運悪すぎﾜﾛﾀ
せっかくまともに着陸出来たと思ったら砂嵐とか中の人凹んだだろうなあ

ファルコンカウントダウンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
762 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:30:51 ID:HfDV2v43: >>756
釣り針どころか縫い針にすらなってない針金ばかりじゃないか
763 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:31:17 ID:nw886+Yc: TBSとテレ朝は未だに天動説で考えてるんだなｗ
764 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:31:57 ID:3O2XhOqO: これ↓見て思ったんだけど、
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454046.pdf
金星付近って凄く暑いでしょう。それを加味した燃焼試験ってできたのかな。
この実験棟見てたら、なんか地上の常温でやったように思えてきて・・・
765 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:32:10 ID:SZkMskL+: >>761
アーム伸ばしたらカメラのフタ踏んづけたりな。
ソ連らしいと言えば、らしいがｗ
766 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:32:38 ID:q25JjW3u: >>761
あのロシアですら、プロトンロケット打ち上げ失敗して、貴重なGPS衛星のグロナスを一挙に三機も失ってる
それだけ宇宙は失敗する厳しい世界ってことなんだよな
767 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:33:48 ID:97SOjW2d: >>765
ベネラじゃねえかwww
ここまでついてないのも珍しいよな…。
>>761
って、寝れないじゃないかwww
768 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:34:50 ID:Zvv/h+/0: ヨーロッパ諸国は単独でやってたんじゃ米ソに追いつくのはムリだということで、
合同してESAを創設したわけだけど、日本にはそういう計画がないのかな。
相手がいないか…。
769 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:35:18 ID:MoD8A1sA: >>765
カメラの蓋が外れなかった、というのもあったな＞ベネラ
770 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:35:43 ID:lbg1AQ8N: ■有名人･芸能人･話題を自由に占うスレ■part102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1287107198/302

302 名前：マドモアゼル名無しさん[] 投稿日：2010/12/09(木) 00:30:44 ID:s0X/aE9P
金星探査機：「あかつき」軌道投入失敗　言葉詰まらせ「残念」　肩落とす研究者
//mainichi.jp/select/science/news/20101208dde041040007000c.html
> ６年後の再投入が絶望的とは思わないし、その時のために準備を進めたい
> カメラは６年後も動くと思うが、軌道投入は今回よりはるかに難しいだろう

火星探査機「のぞみ」　　　　 9画　　凶　2003年12月31日　失敗
小惑星探査機「はやぶさ」　 16画　大吉　2010年11月16日　大成功
金星探査機「あかつき」　　　12画　　凶　2010年12月08日　失敗

莫大な時間と金を掛けた宇宙探査なので
失敗しないような画数の名前にして欲しかった。
６年後の再挑戦を成功させる為には科学的な準備も必要だが
運気を上げる為のいろいろな努力も必要だろうと思います。
その一つが金星探査機「あかつき」の改名です。
簡単に改名した例として「はやぶさ」の大成功にあやかり
「あかづき」と３文字目に濁点を付けるだけで13画の吉になります。
もう少し欲張って大吉の画数にすると運気は万全になるでしょう。
771 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:35:59 ID:xkgdN9so: >>759
ライト兄弟は本業の自転車屋の儲けを飛行機開発に注ぎ込んだんであって
税金使って飛行機開発してたわけじゃない。

税金にたかるJAXAのダニどもと一緒にするな。
772 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:36:14 ID:d8OGh8ca: 初物積み込むってのにさすがにそれはないんじゃないの？
自分らが考えて不安に思ってることなんて想定済みでやってるでしょってのが
はやぶさを通じての自分の印象
773 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:36:30 ID:YufSff63: >>768
>日本にはそういう計画がないのかな。
中国と仲良くやれば、月へ有人飛行できるよ。
774 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:36:59 ID:Zvv/h+/0: アメリカだってボイジャーで太陽の写真をとったらカメラがぶっ壊れたとか、
打ち上げ前に不具合の見つかった2号にかかり切りになって、1号の通信機の
スイッチを入れ忘れたとか(こっちは遠隔操作で回復)やっとる。
775 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:37:48 ID:oQEKzTAS: >>768
一応APRSAFっていう日本主導の緩い国際組織はあるんだけど
アジア諸国は技術レベルがまちまちだからなかなかESAみたいには行かない
776 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:38:24 ID:/bUajwVm: >>758
ソーいや、そうだね。
ファルコン見たら寝るわ。
777 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:39:06 ID:/2nFl8GC: >>764
暑いと言っても、燃焼温度に比べればたいしたことはない。
778 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:40:01 ID:97SOjW2d: >>774
ま、ヤードポンドとメートルの変更をミスって火星探査機を火星に突っ込ませたり
金星探査機を打ち上げようとしたらプログラムがミスっててロケットごと自爆とか

ま、修羅の道ですわ。
いっぱい失敗したおかげでいまや鉄壁だよなNASA。
779 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:40:21 ID:pDUiODRL: つーか、のぞみ・はやぶさに引き続き、
年単位の運用延長って日本の探査機のデフォ？

何で運用延長に耐えられるんだ？
780 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:41:03 ID:ofM4EaCy: APRSAFというのは知らなかったのでちょっと調べたが…
現状互恵関係というわけにはいかなそうだな
781 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:41:09 ID:lBvioklE: あかイカｷｬｯｷｬｳﾌﾌ漫才ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
782 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:41:11 ID:97SOjW2d: ファルコン9で今日のもやもやもすっきり
http://www.spacex.com/webcast.php

…爆発するなよ、絶対だぞ
783 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:41:18 ID:4jp9drrV: 失敗するまで分からないことなんてザラにあるもんなあ
責任者叩いて終わったら何も残らんのよね

ファルコン、緊張感と共にｗｋｔｋ
784 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:41:26 ID:2/NRNBZJ: ID変えんなよ、いちいちあぼーんに突っ込むのめんどくせー

それはそうと、今回のテレビ各局の対応が概ね好意的だったのは1年前と彼我の違いを感じるな
785 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:42:07 ID:JERXePvn: >770
「あかつき」は11画じゃないの？
786 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:42:15 ID:q25JjW3u: Falcon9の中継、始まってるよ。。
ttp://www.spacex.com/webcast.php
787 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:42:28 ID:4QDhA3aa: のぞみ→はやぶさ→あかつきと
運用延長年数がだんだん増えてるよね
788 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:43:07 ID:+i8jWRMx: 時事公論見れなかった・・・再放送も無いんだね。残念。
789 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:43:13 ID:4jp9drrV: 　　ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ♪
　　　　　　　　　ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ
　　　♪ 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　（＿
　　　　　　　／　　　　　　　／　　　　ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝ♪
　　　　　／　　　　　　　／∧＿∧
　　　　／　　　　　　　／　（･∀･ #）　＜ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ行けぇぇぇ!!!!!!!!
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|と.ヾ
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿コ ,ノ　　　ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ♪
　　　　∥∥　　　　∥∥　　 ll　∪〓
　　　　∥∥　　　　∥∥　　□⊇ _||_　　　　　　♪
790 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:43:19 ID:d8OGh8ca: >>768
それ以前に、というか国民の風土みたいなのをなんとかしないとだめじゃない？
予算もそうだけど、「失敗」するとここぞとばかりに「税金がー」「血税がー」と言い出す輩の多いこと
何が失敗で何が成功かなんてわからないのに
失敗が許されない風土じゃ、どっかのデッドコピーしかできないし、デッドコピーだけじゃ1位にはなれない
かと言って日本じゃ値段も下げられないｗ

上に上がってるような「武勇伝」みたいなのが日本でも許されたらいいのにな
あくまでも仮に、3回中2回失敗だとして、あと17回成功したら、成功率は90%になるのに、
あと17回やらなければ成功率は33%のまま
791 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:44:18 ID:pDUiODRL: >>775
＞アジア諸国は技術レベルがまちまちだからなかなかESAみたいには行かない

いっそ、ソロモン宇宙協会を作って女子高生を（以下略…
792 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:45:48 ID:2/NRNBZJ: >>788
明後日の朝4:20からやるんじゃない？俺は一応録画予約した
793 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:46:17 ID:lBvioklE: 日本の惑星探査は始まったばかり
スタートラインでこけてばっかりだけどな

次はこけないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
794 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:48:21 ID:lbg1AQ8N: >>785
あ：3　か：3　つ：2　き：4
総格(12) ● 凶総合的運勢
795 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:48:25 ID:q25JjW3u: >>768
私は、昔からカナダ・オーストラリア・インドの旧英国植民地国と連合を組んで
PSA(太平洋宇宙パシフィックスペース連合)を作れって言ってる考えに賛同してる。
796 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:50:02 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
797 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:50:07 ID:Zvv/h+/0: >>779
ボイジャーは冥王星まで行けるように設計したけど、予算縮小で土星探査機として出発。
その後、成果を盾に議会を説き伏せて計画延長。いまや当初の予定をこえて恒星間探査機
としてミッション続行中。
火星探査車のオポチュニティとスピリットは3ヶ月の予定だったのに、6年たってもまだ動いてる。
そうポンポコ打ち上げるわけにも行かないし、何があるかわからないからマージンを多く取ってるんでしょう。
798 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:50:18 ID:pDUiODRL: >>794
「つ」って二画なのか？
799 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:51:20 ID:gof8R5C9: 　正直「失敗」と言う感じがしない。

今回も見事「失敗」してよかったと思う。
だって、それだけノウハウがつめたんだから。
それだけ成功に近づいたんだから。
800 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:51:37 ID:d8OGh8ca: 要求される信頼性のレベルがそんじょそこらとは違いそうだよねｗ
だから枯れた技術にすがってしまうって側面もあるが
801 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:51:42 ID:PIXL7cPK: >>794
数え間違えてるぞ、おいｗｗｗ
802 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:51:52 ID:YmkhwDwf: >>720
俺はこと座の方面と記憶していたが・・・
小学生の頃見た図鑑の話だから今は違っているかも。
803 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:52:39 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
804 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:53:57 ID:pDUiODRL: >>802
つーか、どうせ銀河系も動いてるんでしょ…？
805 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:54:40 ID:V/MEk7FN: >>792
おお
>>788じゃないけど見そびれて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝだったんだありがとう録画予約した
806 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:54:52 ID:2/NRNBZJ: >いっそ、ソロモン宇宙協会を作って女子高生を（以下略…
確かやつら、はやぶさならぬはちどりを、テザーでキャプチャしてなかったか？
807 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:55:20 ID:SZkMskL+: >>804
宇宙は膨張してんだぜ

・・・話がずれてきた気がする。
808 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:56:32 ID:/bUajwVm: >>802
ダークマターよりもやもやした記憶から取り出したデータだから気にしないで。
朝になったら調べてみるわ。
809 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:57:12 ID:1s9VBMMK: >>790
血税を、という意識は必要だと思う。
やっぱり年間何十万も払ってるんだもん。

それよりも、失敗とか成功とかにそもそも意味がなくて、
失敗にお金を払うのも正しいという宇宙開発に関しては
（というか科学・技術一般にそうなんだが）妥当な認識を
広めていくことを努力すべきだね。

普通の理工系の研究室で、学生さんが何か実験に失敗しても
特に非難されることはないだろうが（というか100回やって
一回重大な成果が出てくるような研究をしているところのほうが
多いだろう）ぶら下がっている人間が多い分、一回に費やす
金額が大きい、そして成功か失敗かが非常にはっきり現れる
というところで非難が集まるような理不尽なことを
何とかしなくっちゃね。もちろん、まだ100%成功する可能性もあるし。

30人に2700億バラ撒くようなプロジェクトがつい最近あったよな。
1000億に減額したがね。こういったものは、成功か失敗かというような
判断が難しく、研究者もすくなくとも大成功だったように演出するし
でも、実際は結果的になにやったの？見たいな結果ばっかりだ。
しかも内容が分かりやすくないから批判にさらされることも少ない。
業界内で評価しあうだけだしね。

俺もそんな近くの一人なんだが、ちと恥ずかしいよ。
俺自身は予算はもらってなくて横目で見ているだけだが。
想像もできないようなPLの胸のうちを考えると、ね。
810 名前：788：2010/12/09(木) 00:57:49 ID:+i8jWRMx: >>792
>>788
それは『視点・論点』では・・・？　同じもの？
811 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:58:04 ID:97SOjW2d: ファルコン9、ドラゴン宇宙船軌道投入に成功！
今日もいろいろあったが最後は成功でよかったわ

これでよく眠れる～。おやすみ～。
812 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:58:39 ID:pDUiODRL: >>806
＞確かやつら、はやぶさならぬはちどりを、テザーでキャプチャしてなかったか？

そのまま軌道上から宇宙服でパラシュート降下してましたが…
813 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:58:45 ID:Yusuziio: まぁ、JAXAが無くなって、アジア版ESA的組織に統合している可能性もなくはない。
814 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:59:38 ID:wAhiDL5y: >>779
宇宙空間は、地上と比べて風化が（無いといっても良いぐらい）遅いというのが一つ。
あと、現状では、無人機の場合、燃料を使い切った＝寿命という扱いが多いんだよね。
で、今回の場合、予定より燃料を使っていない状況だから、まだチャンスがあるという訳。
もちろん、6年後まで機器類が持てばの話だけど、前例から考えると、持つ可能性が高い。
815 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 00:59:43 ID:YmkhwDwf: >>790
3回中2回失敗って、どういう計算? もしかしてイカロス含む「惑星」探査機?
広義の惑星には月や小天体も入るし、惑星軌道に出た宇宙空間探査機も入りそう。

○さきがけ
○すいせい
○ひてん
△はごろも
○GEOTAIL
×のぞみ
○はやぶさ
×ミネルバ
○かぐや
○おきな
○おうな
○イカロス
△しんえん
？あかつき

てな感じで、9勝2分2敗ってとこかな?
ただし贔屓目で見て。
816 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:00:18 ID:MCMfa26X: >>797
カッシーニも当初の予定では2年だったけど2017年までの運用する事が決定したね
817 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:01:02 ID:YufSff63: >>813
>アジア版ESA
ASA 計画の事？
818 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:01:35 ID:2/NRNBZJ: >>810
うを！別の番組か？
間違ってたらスマヌ
>>805も…
819 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:01:39 ID:Zvv/h+/0: >>815
1勝2敗ってのはPLANET計画のことじゃないかな。
820 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:01:55 ID:FJ92juH0: 少なくとも予算1000億円は削減しないと駄目だろう
こんなに役立たずの組織は
821 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:02:00 ID:mYLZWbfc: >>815
はやぶさとミネルバを分けて○×にするなら
「ひてん」と「はごろも」を分けて○×にすべし。
822 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:02:55 ID:pDUiODRL: >>809
＞血税を、という意識は必要だと思う。

在日外国人に払ってる生活保護や、
朝鮮学校への補助金の方が使い道として疑問…
823 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:03:25 ID:mYLZWbfc: つか、ISASの2液スラスタって「のぞみ」「はやぶさ」「あかつき」と
どれもマトモに動いてないんだよな。恐ろしいことに。
824 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:03:34 ID:q25JjW3u: >>802
天の河＝銀河中心　に対して平行に進んでるんだよね＞太陽の公転

>>792
視点論点と時論公論を間違えてない？
825 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:03:52 ID:PIXL7cPK: これで続報くるまでしばらくは待ちだしなぁ
まだ姿勢系の情報しか出てないからなんとも

ファルコンさん成功オメ、で、あかつきを待ってネルー
826 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:04:17 ID:EGd6b/Yy: 機体の加速度、姿勢データ、
RCS・RWの駆動履歴は残っているだろうから、
そこから想定外の外力がどんな風にかかったかを
解析することになるんだろうね。

OMEからの想定外の外力だったら、
OME破損の可能性が高いってことだろうなぁ。

OME破損の場合は、RCSだけで軌道投入できる解が
あるかどうかかぁ。
827 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:04:33 ID:YufSff63: >>820
>予算1000億円
中国に発注すれば、100億くらいで成功するんじゃないか？
828 名前：805：2010/12/09(木) 01:04:41 ID:V/MEk7FN: >>810
>>818
勘違いしてたorz
違う番組だな・・・
829 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:04:58 ID:Zvv/h+/0: >>816
ボイジャーにしてもカッシーニにしても、写真の威力で大衆と議会を味方につけたよね。
もちろん科学的成果も絶大だけど。
ハッブルなんかもう十分成果を上げたから退役させたいと思ってたのに、議会に修繕して続けろと
せっつかれる有様。
830 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:05:22 ID:FJ92juH0: 宇宙ゴミに愛称まで付けてアホくさいwww
831 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:05:33 ID:PIXL7cPK: >>823
あかつきのはまだ分かんない！！
原因はいろいろだけど
何か鬼門っぽいよね
832 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:05:33 ID:d8OGh8ca: >>809
>血税を、という意識は必要だと思う。
>やっぱり年間何十万も払ってるんだもん。
うん、それは当然だね(中の人達は痛いほど感じているんだろうから今更外野が言うまでもないだろうけどｗ)
その上で、だよね

>>815
PLANETシリーズを想定していたけど、あかつきに関しては今回のVOIには失敗したけど
今後の可能性があるので1勝2敗はあまり気にしないでくれると助かる
まずは分母を増やさないとだめでしょってことを書きたかっただけです…
833 名前：815：2010/12/09(木) 01:05:57 ID:YmkhwDwf: ん?
そういやしんえんのミニマムサクセスってまだ確定していないんだっけか?
27万kmの彼方からテレメトリ得られれば、
ほとんどミニマムサクセスだったと思うけど・・・
単に電波が得られただけだったっけか。
834 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:06:26 ID:2/NRNBZJ: >>823
はやぶさの化学スラスタは不時着して
燃料が洩れて全損になったんじゃなかったっけ？
835 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:07:41 ID:mYLZWbfc: OMEがダメなら20Nスラスタで何とかするだろ。
しかし、金星には衛星が無いのは痛い。
現状でも、ほぼ金星と並走する軌道なんだから、これで金星に衛星があれば、
20Nスラスタでも何とかなりそうなのになあ。
836 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:07:59 ID:YmkhwDwf: >>821
ISAS的には一応はごろもも成功に分類していたと思ったので・・・。
837 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:08:10 ID:FJ92juH0: わざわざ欠陥探査機を開発するよりアメリカに金払って探査機買ってきたほうがいいだろw
838 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:09:16 ID:4jp9drrV: ファルコンロケット無事成功おめー

>>833
解読中でニュースは止まってるような
839 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:09:36 ID:mYLZWbfc: >>834
第1回目のバウンドした不時着の時には問題なし、
第2回目の正常着陸直後にヒドラジン漏れ、さらに行方不明の間に酸化剤も漏洩。
840 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:09:56 ID:ZdAcmomJ: >>823
おいおい、はやぶさは少なくても、イトカワに不時着するまではちゃんと動いていたぞ。
841 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:10:58 ID:pDUiODRL: >>823
姿勢制御スラスタを固体燃料にしろと…？
842 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:11:10 ID:PIXL7cPK: >>835
20Nスラスタだと使えても効率はぐっと落ちるから…
燃料足りるかどうか
843 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:11:21 ID:mYLZWbfc: >>836
ごめんごめん悪かった。じゃあ「ひてん」は三角じゃなくて
エクストラミッション大成功でアゲの意味での△だったんだね。
844 名前：809：2010/12/09(木) 01:12:42 ID:1s9VBMMK: >>822
そう。そういう疑問を自分だって持つわけだが
そういう視点で宇宙開発だって関心を持つべきだ、と書いてるわけで。
自分の名前のプレートが、とか以前に、そのプレート自体を
自分の税金でまかなってるんだから。そのあたりが企業の開発と違うところ。
(もう限界だと思うが)やっぱりそこには合理性も追求してほしいし
コストパフォーマンスも高めてほしい。
そしてもちろん成功して新たな地平を切り開いてほしい。
だから応援もするし税金の使われる先として支持する。

その上で、失敗したら無駄になった、という考えが
基本的に間違っている、ということを納得させるような啓蒙が必要。
失敗は成功の母である、という面もあるが、自分が特に強調したいのは
「科学」という知識の集合体の構造には、
特に実験の分野には、失敗と成功が交じり合っている、
ということを分かってもらう必要がある、ということで。

パチンコの玉が全部チューリップに入らないと駄目だ！と
思っている人が実は大部分なんだな。
そんな常に大勝ちのゲームはパチンコじゃない(笑)
845 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:13:20 ID:YmkhwDwf: ああファルコン9また成功したんだ。
オメ。

これで2008年ATV、2009年HTV、2010年ドラゴンと毎年デビューが続いたわけだ。
次はシグナスだっけか。

>>815
あー・・・。
考えたてみたらDCAM1とDCAM2を入れれば良かったな。
846 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:13:41 ID:mYLZWbfc: >>841
デスピンモータ→SMRCの伝統のISAS。たしか基礎研究はやってるはず。
小分けした固体燃料ロケットをチャンバー内につめて、必要にあわせて
適切な本数を吹かす技術のはず。
847 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:14:29 ID:o4F7J0np: 主文

関係者全員の、

報酬はゼロ！！
さらに、
車を没収！！
スーツや洋服等衣類もすべて返納！！
禁固３年。

そして俺に２５０億円渡す事。
848 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:15:49 ID:MoD8A1sA: >>846
固体燃料というより粉末燃料があると良いのかな？
849 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:16:27 ID:d8OGh8ca: >>823
うーん動いていないという結果は同じっちゃ同じだけど、原因や背景はそれぞれ違うような
はやぶさは他の方も書いているように、イトカワにいくまではきちんと活躍してくれていた
それこそRWの代わりが何とかできる程度に
850 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:16:52 ID:Zvv/h+/0: >>848
充填が大変じゃないかな。
851 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:18:25 ID:mYLZWbfc: >>848
粉末燃料だと燃料タンクまで遡って燃えるからダメ。
フォン・ブラウンがアマチュアだった事、彼の友人が素人考えで
「わざわざ酸化剤と燃料に分ける必要ないじゃん」
と酸化剤と燃料を一緒にしてタンクに詰め、ノズルに火をつけたら
タンクにまで逆火して爆発死亡した事故があった。
852 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:19:25 ID:MoD8A1sA: >>850
あ・・・宇宙空間は無重力であるのを忘れてましたw
ダメか＞粉末燃料

じゃ、練り歯磨き粉型燃料を（いーかげんにせいw）
853 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:21:01 ID:mYLZWbfc: >>849
いや、液体アリのNASDAが噛んだ「かぐや」でBT-4が無事に動いているトコからすると
なにかオカルト的な物を感じる。
854 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:21:35 ID:PIXL7cPK: ゲル状の燃料だと！？
誰か研究してそうだｗ

ファルコンさん安定してるなぁ
855 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:22:48 ID:pDUiODRL: >>852
＞じゃ、練り歯磨き粉型燃料を（いーかげんにせいw）

旦那、いいＣ４爆薬が（以下略…
856 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:22:49 ID:YSQodYLs: >>852
違うのはわかるが蛇花火しか思い浮かばないｗ
857 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:22:58 ID:aYGmyStb: 液体でない、以外のメリットが微妙じゃね・・・ｗ
858 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:23:50 ID:YufSff63: ゲロ状の燃料では駄目ですか？
859 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:23:50 ID:Zvv/h+/0: >>853
御札がたりないと……?
いや、ウチのばあちゃんは御札をたくさん貼ると神様同士がケンカして逆効果と言ってたからそれかもしれん。
860 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:24:21 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
861 名前：815：2010/12/09(木) 01:24:30 ID:YmkhwDwf: >>843
環境依存かな? うちではひてんが○になっている。
まあ実際、はごろもはほとんど×だったとは思う。

それにしてもひてんは何かとはやぶさとかぶるんだよな。
・子機の失敗 → 親機が挽回
・推進手段の実験機
・米ソ以来の快挙
・地球大気に突入
・最後の写真撮影
などなど・・・
862 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:24:54 ID:Zvv/h+/0: >>854
私企業があんなもん打ち上げちゃうんだから、官民挙げてのチート国家と言わざるを得ない。
863 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:25:11 ID:YufSff63: >>860
解体なんて勿体ない。
売却しましょうよ。
864 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:25:26 ID:pDUiODRL: >>858
＞ゲロ状の燃料では駄目ですか？

興奮するゲロ…？
865 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:25:51 ID:mYLZWbfc: つか、予算の都合があるから出来なかったのは承知の上だけど
セラミックスラスタ+BT-4の双発だったら良かったのにね。
866 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:26:17 ID:MoD8A1sA: >>851
酸化剤と燃料を一緒って・・・そりゃ爆発しますがな。
そう考えると固体ロケットって酸化剤と燃料が混ざっているようなモノだから
簡単なモノではないんですね。
867 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:26:30 ID:sxRH8ysD: 国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ

国民の血税２５０億円返せやＪＡＸＡ
何の採算性もないＪＡＸＡの無能ども
宇宙ごっこしたいなら自分の金でやれ
さっさと解体しろ
868 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:29:01 ID:YmkhwDwf: 粉末を気体と混ぜたら無重力でもいけそうに思えたけど、
粉塵爆発の可能性もあるか・・・。
869 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:29:12 ID:Pgqde3ry: >>609
ありがとう！録画してなかったので保存するっす。
やっぱりNHKは流石だな。テレ朝とは格が違う感じ。
870 名前：>>843：2010/12/09(木) 01:30:52 ID:mYLZWbfc: 同意。
はやぶさも良いけど、ひてんは、あのエクストラミッションがゾクゾクするよね。
MDCのお姉ちゃんも含めて、良い話で一杯で大好きです。
871 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:31:20 ID:lbg1AQ8N: 日本の宇宙探査機の姓名判断
総格の総合的運勢での吉凶をみる
「はやぶさ」は唯一大吉で大成功をした。

○さきがけ　　15) ○ 吉
○すいせい　 10) ● 凶
○ひてん　　　　5) ○ 吉
×のぞみ　　　　9) ● 凶
○はやぶさ　　16) ◎ 大吉
○かぐや　　　　9) ● 凶
？あかつき　　12) ● 凶
872 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:31:44 ID:PIXL7cPK: >>865
もともとがΜーⅤで打ち上げるのに合わせた重量で作られた探査機だからなぁ
873 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:33:14 ID:MoD8A1sA: >>868
粉塵爆発を見て思い出したんだけど、粉末ってパイプの中を通る時に静電気が発生するんだよね。
（液体でも発生するらしいけど、粉末に比べれば遙かに少ない）
何かヤバそう。
874 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:33:15 ID:PIXL7cPK: >>871
だからあかつきは11画だと何度言えば(ry
875 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:35:42 ID:pDUiODRL: >>873
＞粉塵爆発を見て思い出したんだけど、粉末ってパイプの中を通る時に静電気が発生するんだよね。

酸化剤と混ざってなければ大丈夫…
876 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:35:54 ID:mYLZWbfc: >>872
BT-4を追加しても+10kgチョイ位にしかならないんだよね。
H-2Aに変更時点で改造は・・・無理ですよね。やっぱり。
877 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:38:30 ID:MoD8A1sA: >>875
うん、燃料自体はそうなんだけど、帯電した燃料タンクから他の所に火花が散ったりして
何だかイマイチな予感。
878 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:39:32 ID:9tUU6OL+: 原因が判明したら
次はいよいよ犯人探し　になるのかなぁ

人を憎んで罪を憎まず
879 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:39:37 ID:mYLZWbfc: つか、仮に、ノズルが割れたとしてても
割れた状態を把握して、推力のズレは20Nスラスタの同時噴射で補正する位はやりそうですよね。
880 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:40:15 ID:/y9uWdTO: >>877
もうカムイでよくね？
881 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:41:32 ID:ZuOAinqU: 粉末は地上では圧搾空気で一気に送れるけど宇宙じゃどうやって送るのよ＾＾；
882 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:41:51 ID:MoD8A1sA: >>880
ああ、確かに。
そう考えるとあのロケット（カムイ）は面白いね。
883 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:43:42 ID:/y9uWdTO: >>879
クラスターかよ！
っていうか、スカート欠けたエンジンなんて動かしても大丈夫なものなのだろうか？
884 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:43:42 ID:MoD8A1sA: >>881
それに気がついて>>852で「ダメか」と書いたんですよー。
885 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:44:58 ID:q25JjW3u: >>852

イプシロンロケットのモーターケースの開発が大変だったと
森田先生が言ってたな
886 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:45:40 ID:mYLZWbfc: >>883
ちょっと動かしては休み、ちょっと動かしては休みで、20Nスラスタで投入可能な状態に
持って行くと思う。なんせ太陽の摂動までバリバリに利用しているISASの軌道技術は半端じゃない。
887 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:48:42 ID:Yusuziio: >>885
過去形なのか。
888 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:49:06 ID:YmkhwDwf: >>881
素人のイメージだけど、気体を満たした空間であれば
かつてアポロが酸素タンクを定期的にかき混ぜたようにして
粉末も均一にならないかなぁ?
あとは風に乗ってインデューサで普通に送れそうな気が・・・。
889 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:49:59 ID:/y9uWdTO: ところでイカロスと一緒に載ってる軌道図ってないものかな？
890 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:50:36 ID:q25JjW3u: >>885は>>851
891 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:51:26 ID:MoD8A1sA: >>888
かき回すと静電気が・・・
892 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:52:05 ID:q25JjW3u: >>889
先月までは、ツイッターであった。

>>887
イプシロン開発はモバイル管制のほうがメイン
893 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:52:15 ID:YmkhwDwf: >>888
・・・って、
結局気体を供給するために液体積まなきゃならないか・・・。
894 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:52:23 ID:ZuOAinqU: なんか、こう、計画は延びちゃった訳だけど、目標も持ててるし想像が膨らむ形で良かったよ。
担当の人たちも沢山論文書けそうだし、頑張って欲しいよ。おらワクワクして寝れるわ。
895 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:54:26 ID:mYLZWbfc: まあ、僕個人として、「のぞみ」の連続コマンドによるショート焼き切り
運用の開始を聞いた時ほどは悲観してないが。
あれは切なかったなあ。
896 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:54:50 ID:q25JjW3u: ここ最近、反日アンチJAXA荒らし（●持ち）が必死にスレ立てをがんばりまくって
まともなJAXAファンのまともなテンプレ貼りを妨害（そしてアンチ用改悪テンプレを貼る）をしてるので

誰かJAXAファンやあかつきファンの人が、次スレ立ててください
１だけでいいです　スレ立ったら報告してくれれば、俺たちJAXAファン有志がテンプレ貼ります
897 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:56:27 ID:q25JjW3u: >>894
いや、はやぶさのときは帰路だったからよかったけど
今回はまだ金星到達してないわけで、理学系チームは全く論文書けないだろ・・・
のぞみで火星研究者の多くが地獄を見たように
898 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:57:34 ID:q25JjW3u: >>893
赤外線望遠鏡でもつんで、冷却用に液体ヘリウムでもつんだら？ｗ
899 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:58:11 ID:+SuVr4WN: 早速スレにも論文書けなくて悲鳴上げてた人いたもんな
気の毒で仕方がない・・・
900 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:58:17 ID:dgNrD+Ze: 個人的にはH-2連続失敗の時ほど落ち込んではいない。
アレは危機なんてもんじゃなかったし。
901 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 01:59:15 ID:+i8jWRMx: >>894
頑張ってほしい、というのは全面的に同意だけど
計画を延ばせるかどうかは予断を許さない状況だと思う。
ただただ祈るしかない。
902 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:00:44 ID:q25JjW3u: >>900
あれは、JAMSTECが発見してくれなければ、国産ロケット消失の危機だったな。

プロジェクトX　挑戦者たち　男たちの飽くなき闘い　海底３０００メートルの大捜索／Ｈ２ロケットエンジンを探し出せ
http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/H2topic2/index.html(ネタバレ注意)
　平成11（1999）年11月15日、国産Ｈ２ロケット８号機の打ち上げが行われた。
しかし、この打ち上げは、メインエンジンの突然の停止、初めての指令破壊という、日本の宇宙開発史上、最悪の結末になった。
　なぜ、突然メインエンジンが止まったのか？…宇宙開発プロジェクト存亡の危機を乗り越えるためには、原因究明が不可欠だった。しかし、困難を極めた。
　エンジン本体は、太平洋上のどこに墜落したのか？…このエンジン回収の大捜索は、海洋科学技術センターで深海の学術調査を行っていた門馬大和研究員グループに託された。
　宇宙と海の共同プロジェクト。与えられた期間は２週間。しかし、最新の音波探査装置「かいれい」を使っても、見つかったのはエンジンの配管と外側の覆い部分のみ。
そこで門馬は、20年前に自作した手作り探査装置「ディープ・トウ」を使って、２度目の調査に挑んだ。
24時間体制で敢行された再調査。４日目、門馬たちは、ついにエンジン本体を発見出来るのか。
　これは、日本の宇宙開発の命運を託された「深海探査のプロ」たちの知られざる格闘のドラマである。

前代未聞の大捜索が始まった。探し出すのは、海底に消えたわずか三メートルの小さな物体だった。
それは、打ち上げに失敗し、太平洋に沈んだＨIIロケットのメインエンジン、ＬＥ‐７だった。
エンジンを回収できなければ、宇宙開発にかけた夢が断ち切られる危機だった。
困難な捜索を引き受けたのは、もう一つの未知の世界、深海に魅せられた男たちだった。
　水深三〇〇〇メートルの暗闇のなかで続けられた、執念のエンジン探し。これは、海と宇宙、二つの分野のプロたちが不可能に挑戦した、奇跡の捜索の物語である。
903 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:01:15 ID:mYLZWbfc: >>900
悪いが、僕はあの時はISASのロケットは順調だったので
屁でもなかった。今ではそうも言えないけどね。
904 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:01:30 ID:Yusuziio: やはり、人気のある「はやぶさ2号」だけで済む問題では無い。
「のぞみ2号」や「あかつき2号」にも大至急予算つけるように政府に訴えるべき。
905 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:02:49 ID:mYLZWbfc: >>904
LUNAR-A2にも予算付けてください。まじで。
906 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:04:59 ID:q25JjW3u: >>904
人気のあるはやぶさ２号だけでなく。って言ったときは、
もちろん、種子島の整備や、チリの第二DSN新造などに予算を回せ　とか言い出すのかと思ったら
のぞみ２号あかつき２号で、がっくし・・・　結局ただのミーハーかよ。

JAXA関連サイト回って半年勉強して、それまでは２ちゃんの宇宙スレに書き込むなボケ
あかつきの６年よりは短いんだからそれくらい出来るだろ
907 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:06:11 ID:V9YOSwyN: >>870
ほんと、「ひてん」の知名度をもっと上げていかないとねぇー。
「はやぶさ」の講演会の時、「ひてんをご存知の方いらっしゃいますか？」で数名しか居なかった…

>>900
もうね、ほんとにね、あの時期ね…ロケットは落ちるわ、人工衛星は機能喪失するわ
スレの上のほうの人じゃないけど、宇宙関連の記事を見るのすらイヤになった時期があった…

だからこそ「はやぶさ」は何度も大泣きしてしまったのだよ…
908 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:07:23 ID:mYLZWbfc: >>906
チリの第2DSNは必要だが、種子島の整備は要らん。
内之浦の整備と、ロケットと衛星が一体化したISASの体制復活が必要。
909 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:07:59 ID:FJ92juH0: この体たらくじゃハヤブサ2も中止だろ無能のJAXAが開発したところで失敗は目に見えている
910 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:08:16 ID:q25JjW3u: 【PLANET-C】金星探査機あかつきPart13【明星】

あかつき(PLANET-C)は日本初の金星探査機であり、世界初の金星気象衛星です。
ミッションの目的は、未だ謎に包まれている金星大気のメカニズムを解明することにあります。
金星の大気は100 m/秒（自転の60倍）の猛スピードで、4日で金星を1周しています。
PLANET-Cは、金星を周回し大気を4つの特殊カメラで連続的な撮影を行い、3次元的な動画として
映像化します。また、赤外線で地表面をくまなく撮影して、まだ発見されていない活火山を探します
2010年12月の挑戦は残念な結果でしたが、太陽を11周して6年後に金星に追いつく次のチャンスをねらいます　←NEW

また、PLANET-Cに相乗りする世界初のソーラーセイル(太陽帆船)となる「イカロス」、
世界で初めて国の宇宙機関以外で地球重力圏を脱出する試みを行う小型副衛星「UNITEC-1」なども注目です。
あかつき(H-2Aロケット17号)特設サイト http://www.jaxa.jp/countdown/f17/index_j.html
金星気象衛星プラネットCプロジェクトサイト http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/
ISAS | 金星探査機 PLANET-C / 科学衛星 http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/planet-c/index.shtml
JAXA|金星探査機「PLANET-C」 http://www.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/index_j.html
あかつきくんツイッター　http://twitter.com/Akatsuki_JAXA
JAXAモバイル(携帯版) 　http://mobile.jaxa.jp/
JAXAメールサービス一覧(ISASメルマガ他) http://www.jaxa.jp/pr/mail/index_j.html
その他テンプレなど>>2-10あたり
【前スレ】
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart12【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291802450/l50
911 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:09:35 ID:/y9uWdTO: >>904
むしろ同型の探査機一ダースぐらい作って、内装だけ変えられないのだろうか？
912 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:10:41 ID:KjAGfMeI: 自分は個人営業だけど、
いままできちんとというかきちんとすぎるくらい納税してきた。
もっとうまくやって節税というか脱税してる人がいるのは知ってる。

でも今回、はやぶさやあかつきなど宇宙機のいろいろを知って、
税金こういうためなら納めてよかったと思った。
人はなんのために働くのか？

あかつきのことで、国民の血税が。。。と言ってる人は、
なにもわかってない。
913 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:11:37 ID:mYLZWbfc: >>911
それが「あかつき」だって。基本は「はやぶさ」流用。
μ10の替わりに搭載したセラミックスラスタがやばかったっぽい。
914 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:12:16 ID:q25JjW3u: >>908
ISAS原理主義者なんていう絶滅危惧種まだいたんだ～
２００３年からの「もうJAXAが出来たんだ、旧ISAS旧NASDAなんていう古い垣根は無くすべき」という的川先生の大改革により
そんな人間はもう残って無いよ。時代遅れ。

IES兄が、みっちーやこうのとり２号応援したり野口さんと談笑したりする、そんな時代。
915 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:14:04 ID:q25JjW3u: 誰か次スレお願いします（テンプレは>>910）
２以降は貼らなくていいので、スレが立ったらこのスレに報告だけしてください
916 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:14:38 ID:MoD8A1sA: >>915
ちとやってみる。
917 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:15:08 ID:mYLZWbfc: >>914
垣根は無くして良いんだよ。
でも、レーシングカーのドライバーはある程度、自分でクルマの整備が出来て、設計者に
要求も出せるだろう。
商用バスの運転手は、そこまでのスキルは必要ない（決してそれが悪いと言ってる訳ではない）。

科学目的と実用目的をごっちゃにするって、高コストかつ低アウトプットになってしまう危険性がある。
918 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:18:28 ID:YD/DQN9K: チリのDSN以外にも、
内之浦の穴掘りと管制室の改築、ペネトレーター（LUNAR－A）のリベンジ、こだま２、だいち２
種子島の交通インフラ整備、セレーネ２、ASTRO－GとH
他にもきくシリーズ使ってやりたいことは腐るほどあるだろうなあ。

それに日本の弱点の通信技術。
軍事産業の少ない日本で通信技術を伸ばそうと思ったら、JAXAで独自に予算使って開発進めるしかない。

あとESAみたくダンピングしてでも民間需要を取り込んで、H2Aの打ち上げ実績積みたい。

予算はいくらあっても足りないなぁ。
919 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:18:49 ID:mYLZWbfc: >>914
IES兄が野口さんと談笑したり、山崎さんでオナニーしようとして、嫁さんの顔を見て押し留まる分には
良いんだよ。むしろ前者は大歓迎さ。
企業の研究所と工場の関係が巧く言ってるみたいに、
ISASのアウトプットがNASDAに還元されないのが問題なのであって
ならば研究所と工場を一緒にしちまえと言う理屈にはならない。
920 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:19:57 ID:/y9uWdTO: >>913
わかっているけどさあ、メインエンジンが違う同型なんて、それ今のパソコンの基本はAT互換機だと言っているようなものじゃないか。
921 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:20:32 ID:YufSff63: だから、中国と仲良くして、ロケット技術を教えてもらえって言ってたのに。
922 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:21:01 ID:q25JjW3u: >>907
今回テレビで連呼してもらったおかげで、のぞみの名前を知った人は増えたけど
本当に、ひてんは知られてね～
923 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:22:10 ID:mYLZWbfc: >>920
そこまで過剰なモジュール化をやると、
地球周回衛星バスで月探査機を作って失敗した往年のNASAの失敗まで辿るぜ。
924 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:23:03 ID:Yusuziio: 6年後に100%成功する保証なんて無いしな。
なんとか2号の予算つけられんものか。
925 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:24:54 ID:q25JjW3u: >>924
順番があればMELOS-1のほうが先
926 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:25:02 ID:V9YOSwyN: >>923
爆発事故を起こした火星探査機「マーズ・オブザーバー」が通信衛星「サットコムK」のバスを流用したのは知ってたけど
通常衛星バスで月探査機も作ってたんだっけ？
927 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:25:24 ID:aYGmyStb: >>902
こないだのJAMSTEC一般公開で話聞いてきたけど
あれもあれでだいぶ幸運に助けられた感じだったわ・・・
928 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:25:53 ID:xc98UV0T: へんな書き込みが急に増えたな、しかもIDがバラけてる

実は原因はメーンエンジンじゃないのかもな
929 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:26:02 ID:mYLZWbfc: >>922ひてんは、JPLで干されてたベルブルーノの名誉挽回話とか
（この人が後日吹いたホラで海外ではひてんの値打ちが下がっているが）
「はごろも」はISASの現場で、ナイショに仕込もうとしてた話まで、
良い話で満載ですよ。MDCのお姉ちゃんの話も好きです。
930 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:26:33 ID:Yusuziio: >>925
火星の上層大気流失を観測する探査機のプランはNASAでも動いてるようだけど、
折り合いはつくのかね。
931 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:28:05 ID:mYLZWbfc: >>926
ごめん、僕の勘違いでした。
932 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:28:12 ID:kA8oraeC: 【韓国航空宇宙局、純国産新型ロケット『アドバンスト・ナロ号９－ＣＭ』開発計画始動を正式発表。】（朝鮮日報　１０/１２/７）

韓国宇宙開発局は７日、同国初となる順国産ロケット「ＡＮ・９－ＣＭ」の開発に着手することを正式発表した。これまで宇宙開発事業で日本に後れを取って
きた韓国だが、２０１１年から始動するこの計画により本格的なロケットの純国産化に着手する方針。また、本計画の主任を務める航空宇宙局の金脩詠開発部長は
「当面の目標は日本の技術を追い越す事であり、今後１０年以内に我が国は世界の宇宙開発を牽引する技術大国となるだろう。」と国産ロケットの開発に意気込み
を見せている。なお、新型ロケットの開発にはサムスン電子、ヒュンダイ重工など韓国を代表する企業が多数参画し、同国の最先端技術の粋を結集した純国産ロケ
ット「ＡＮ・９－ＣＭ」１号機を２０１５年までに完成、その後２０１７年以降をめどに量産化を実現させる予定だ。

ttp://chousen.news.com/world/korea/1003487/kor23880039-n2.html
933 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:29:20 ID:mYLZWbfc: >>924
2号どころか、旧来のISAS式探査機は一旦これで打ち止め。
934 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:31:00 ID:PhqhxQSB: よし！新スレ建てた。
メイン回線がアウトだったんで予備回線を使ったっす。
て、テンプレ頼む

【PLANET-C】金星探査機あかつきPart13【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291829374/
935 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:31:57 ID:HFlNHa1Q: >>933
あとはJSPEC(月惑星探査グループ)でやってください　って話だもんね。
それゆえに、中村ISAS惑星研究総監はあかつきを成功させたがってたけど
936 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:32:42 ID:bO+lQlRS: >>932
やっと韓国にも「有意義な失敗」を経験できる可能性が出てきたか。
またぞろ基幹技術はどっかからの移転技術でなければいいが。
937 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:33:42 ID:V9YOSwyN: >>931
揚げ足取ったみたいでごめん…

まあどっちにしろ探査機みたいな歴史に残るような超クリティカルなメカを
あまりに共通モジュール化とかしすぎるのはねえ…危ないよね。色々と。
938 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:33:58 ID:bO+lQlRS: >>934
おつ。
ネット環境に冗長性を持たせるとはやるな、お主。
939 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:34:12 ID:Yusuziio: あっという間にヘリウムを使い果たした朱雀の後継機はやらんの？
940 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:34:31 ID:/y9uWdTO: 新技術てんこ盛りの試作機と、保守的な量産機で艦隊組ませるとかできないものかなあ？
互いに中継できるようにしておくとか。
941 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:35:14 ID:mSFOSJ71: トラブル復旧後のあかつきツイートのつぶやきは
どんな感じで始まるのか気になってしまう
おそらく「ごめんなさい」と海より深くセーフホールドモード
ならぬ反省モードだろう

機体が健在でも雰囲気的に
今後は好評だったイカロスとのきゃっきゃうふふも
無くなってしまうんだろうな
942 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:38:27 ID:MoD8A1sA: 元の接続環境に復帰しました。
IDそのままかな？

>>938
とりあえず2回線ほど寝かせておりますw
PHSのダイヤルアップですがw
943 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:40:41 ID:V9YOSwyN: >>940
やっぱりコストがねぇ…

…ガンダムとかで主人公の機体とか超スペックだったりするのを見ると
「あんたさん、それで戦って壊れたらどないしますん」ってちょびっと思ったりするｗ
944 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:44:39 ID:YD/DQN9K: >>943
アニメの世界に限らず軍事関連は予算が潤沢なんだよ。
アメリカや旧ソ連なんかは軍事と関連付けた宇宙機はバンバン飛ばせる。

その点は科学研究一本でやってきたのは、日本の凄さであると同時に限界でもある。

ぶっちゃけ予算が欲しければ防衛に結びつけるのが一番手っ取り早いが、お国柄的に難しいよね
945 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:48:14 ID:tAmIyxEA: >>934乙。
ID被ったの初めてだわ、ビビったw
946 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:49:50 ID:bO+lQlRS: >>944
もう米露も軍事だけじゃ限界出てきてビジネスに移行させてきてるから、
日本もビジネス化できるように国内企業コンソーシアムを拡大して欲しいね。
優遇税制なんかも欲しいところだが、民主党政権下じゃ無理かな・・・
947 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:51:49 ID:HFlNHa1Q: >>934
乙～

それにしても、反日キチガイ荒らしどもの、なんとしてでも妨害や嫌がらせしたい　って執念はすごいね・・。
948 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:53:28 ID:HFlNHa1Q: >>936
スレ違い荒らしにレスするのはやめてください
949 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:55:19 ID:HFlNHa1Q: >>940 >>943
ロボットアニメには、新技術＝トラブルの危険性大　って概念無いからねｗ
枯れた技術？　何それ？
950 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:56:22 ID:HFlNHa1Q: >>948って、新スレでさんざんテンプレ貼りの妨害やてった荒らし本人だった
レスして損した
951 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:57:45 ID:HFlNHa1Q: >>950
>>948
って、新スレでさんざんテンプレ貼りの妨害やてった荒らし本人だった

の間違い・・・
このままじゃ自己レスの癖に、自分で自分を荒らし呼ばわりにも見える。
952 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:58:12 ID:x7HvsqVy: >>950
よく分かってんじゃんw
953 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 02:58:50 ID:/y9uWdTO: っていうか、どっかの通販みたいに、今なら同じ予算でもう一つ付いてくるみたいなのってどうやったらできるんだろうか？
954 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:00:37 ID:Yusuziio: >>946
ロシア＆アメリカに勝てる訳が無いって理解してて、
アリアンで民間の商業衛星打ち上げ事業でシェアの大半を握ってる欧州はすごいよね。
違う分野で日本もなにか出来ればいいんだが。
955 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:01:46 ID:HFlNHa1Q: >>953
試験機と実用機の２機セットの重要性を、大物政治家や省庁の幹部に説明して説得して予算をもらう。
っていうか、さきがけすいせいとか、新探検のときは義務みたいなもんなんだけどな～

頼むから、火星（金星）に行くだけ火星（金星）に行ければそれだけで合格って機体を作って打ち上げさせてくれよ。
956 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:02:10 ID:YD/DQN9K: >>946
日本全体のことを考えたら族議員って良くないんだろうけど、
宇宙開発のことだけ考えたら宇宙族議員が欲しくなる。

ダムとか道路とかにあれだけ巨額のカネが下りてくるんだもんなぁ。

今のところ宇宙に利権なんてないけど。
957 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:03:33 ID:9jAOGwpN: 同じ予算で、と言うなら、
一機にもっと金かけた方がいいのかな。
どうせ作るなら二機つくっとけは映画コンタクトの話だけど、
現実には無理じゃまいか？
958 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:03:44 ID:HFlNHa1Q: >>956
月の石から超貴重な資源とか発見されたら、第二の大航海時代みたいになってたのにね。
959 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:04:45 ID:HFlNHa1Q: >>957
で、一機になんでも詰め込んで、失敗するリスクが高くなる。
と的川先生が嘆いていました。
960 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:06:26 ID:9jAOGwpN: 多機能にするのと信頼性をあげるのは、
別物だよ。
961 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:07:48 ID:HFlNHa1Q: >>954
＞違う分野で日本もなにか出来ればいいんだが。

だいち　いぶき
この分野に精通してるなら、惑星の気象衛星なんかやったら喜ばれるかもしれない
962 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:09:18 ID:bO+lQlRS: >>954
前に理学者と工学者の話してた人がいたけど、
日本は探査機を作って飛ばして、世界の理学者（を擁する機関）から計測や実験を有料で請負うとかできないかなあ。
そうすれば少なくとも工学の分野では成長を続けられるわけだし。

>>956
予算のぶんどり合いだから族議員は欲しいよね。
宇宙開発を推進する有権者の協会とかあれば票田として認められるんだろうけど・・・
アメリカにはそういう系の協会が無数にあって、それなりの票田になっていると聞くけど。
963 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:10:40 ID:o4F7J0np: >>871
「あかつき」は「暁」で「赤月」。
つまり、
英訳は、Red Monthって事で、
もう１度和訳すると、
「赤字の月」
※月はMoonでない事に注意。

って事で、
Japan get into the red this month.
訳
Japanは今月も赤字です。
964 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:11:38 ID:HFlNHa1Q: ＞日本は探査機を作って飛ばして、世界の理学者（を擁する機関）から計測や実験を有料で請負うとかできないかなあ。

宇宙じゃないけど、JAMSTECのちきゅうって船はそう
世界中の地球について研究したい学者や研究チームを乗っけてる
965 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:12:01 ID:YD/DQN9K: >>960
信頼性はかけたカネじゃなくて、積み上げた実績によって得られる。
使ったことの無い高級部品よりも100回使われた安物の方が信頼性は高い。

だから安くてもいいから実証機を打ち上げろ、という話になる。
966 名前：963：2010/12/09(木) 03:12:22 ID:o4F7J0np: >>963
訂正！！

Japan get into the red this month too.
訳
Japanは今月も赤字です。
967 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:13:36 ID:bO+lQlRS: 枯れた技術こそが最も信頼できる技術だからな。
ソユーズなんかが一番良い例だ。
968 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:13:55 ID:HFlNHa1Q: >>962
あ、イプシロンロケットと小型衛星スプリットで、東南アジアやアフリカ諸国とかに
衛星を売り込む計画があるよ。
969 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:15:28 ID:HFlNHa1Q: (p)ID:o4F7J0np(6)
ID変えて無いだけあぼーんはしやすい
970 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:15:31 ID:mYLZWbfc: ロケットがない。
ISASのM-Vは高額ではあったが、ソレ自体が研究目的だったんで予算を引っ張れた。
往年の「さきがけ」ように、ロケットに新機軸凝らせば、衛星はオマケで打ち上げることも出来た。
971 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:15:39 ID:YD/DQN9K: >>962
参議院の比例区なら全国で一つの区だから
そういう協会作れば票田を作れるかもしれない。

毛利さんか野口さん辺りが立候補してくれないかな。
票田としては山崎さんの方が集めやすいかな？
972 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:16:37 ID:HFlNHa1Q: >>970
いぶきのときの、まいど１号や、あかつきのときの、イカロスや大学衛星みたいに
H-2Aの空きスペースでいいじゃん
973 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:17:44 ID:J6mffBOa: >>941
「俺はやめないぞ。なにが失敗だよ。
ここでやめたら俺は何だ、ただのデブリじゃないか。
ここまで作った物を、全部捨てちまうつもりかよ。
今日の今日までやってきた事だぞ、失敗だ無駄だ仕分けだなんて
悲しい事言うなよ。
立派だよ！みんな宇宙史に載るくらい立派だよ！
俺はまだやるぞ!死んでも周回ってみせる！
嫌になった奴は帰れよ！俺はまだやるんだ！
十分、立派に元気にやるんだ!!」

戻ってきた一発目がこれだったら俺は泣く
字余りだけど
974 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:18:53 ID:HFlNHa1Q: >>973
それ何ていう漫画？
ワンピース？
975 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:19:09 ID:mYLZWbfc: >>962
山崎さんは、議員向けだけど、旦那がスキャンダルかも。
つか、個人的にはNASDAの宇宙飛行士より、NECのコマンドオペレーターの方がカッコイイと思う。
976 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:19:13 ID:9jAOGwpN: >>965
その通りだろ。
山之内理事長のころ、そういったとこも含め見直ししたんだろうし。

今回の話の前提に同じ予算ならってあるのをちゃんと読みとって貰えるとうれしいな。
977 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:19:17 ID:Yusuziio: >>968
中国も小型衛星の共同開発って事業で、その辺の国々には働きかけてる。
日本は負けるかもしれん。
二股かけられるかもしれんが。
978 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:19:36 ID:MoD8A1sA: >>974
おーりつうちゅーぐん
979 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:21:11 ID:Uctebcau: >>973
そりゃ、宇宙史には残るだろうな。２番煎じの金星探査にも失敗した、
恥ずかしい探査機としてな。勝手にやってろや、デブリになったボロ機械。
980 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:21:34 ID:mYLZWbfc: >>972
それは理屈上ではその通りで否定はしないが
現場でそれをやられると士気がガックンと落ちるぞお。
イカロスがあんなに巧く言ったのは、
非常に短期間で「勢い」があるうちに作って打ち上げたためだと
考えます。
981 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:23:42 ID:HFlNHa1Q: >>978
なんだハリボテか
982 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:24:26 ID:/y9uWdTO: 探査機って500kgだよね？二台まとめて上げられないの？
983 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:25:36 ID:HFlNHa1Q: >>980
H-2Aと接して、やっぱりドニエプルやロコットみたいな、小型ロケットは機動性があっていいな～
って結論になってイプシロン開発ってことになったわけですが？

イプシロンで小型衛星打ち上げは反対？
984 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:26:27 ID:bO+lQlRS: >>982
え？
あかつきと一緒に打ち上げられた探査機ってなーんだ？
985 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:26:30 ID:HFlNHa1Q: >>982
打ち上げるのが静止軌道くらいなら出来るかもね。
金星までは届かない
986 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:27:25 ID:mYLZWbfc: >>982
今回で言えば、ちょっと工夫して、スピンモーター+KM-V2でも追加できれば、上げられた。
（H-2Aの第2段ドンガラ3トン、あかつき500kg+イカロス300kg）。
しかし、あんたの正論が通じないのが現実だ。
987 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:27:38 ID:HFlNHa1Q: ID:bO+lQlRS　＝立ったばかりの新スレでさんざんテンプレ貼りの妨害やった荒らし
988 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:28:45 ID:HFlNHa1Q: あかつきを二台作る金をくれない　が正解っていう悲しいオチなんだろうな・・・
989 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:28:47 ID:Yusuziio: イカロスは300kgほどだから、500kg2機は無理かもしれん。
SRB-Aを4機使うとか、直接金星へは向かわずに1周して地球スイングバイで近日点を落とすとかすれば可能かもしれん。

ただし、打ち上げ失敗すれば2機同時に失うリスクを背負う。
990 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:29:22 ID:mYLZWbfc: >>983
悪いが、あれは現実の科学衛星の需要をハズしている。
イプシロンのショボい打ち上げ計画を見れば一目瞭然。
991 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:30:01 ID:in3QbQM4: >>979
今回のは軌道が恥ずかしい
992 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:30:05 ID:9jAOGwpN: >>976に補足。
東海道新幹線作ったとき技師長の島さんが航空屋のスタッフに「目新しい技術でなく、確立された信頼ある技術を使え」と諭したのは有名な話で、
山之内さんもそれを見てきたはず。
だから信頼性の件は頭にあるはず。

もちろん、日常の足と宇宙機を同じレベルで見ろと言う話ではありません。
993 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:30:10 ID:MoD8A1sA: >>981
＞なんだハリボテか
www
ご存じではありませんかw
もうあれを知らない世代の方が多いのかもしれませんなぁ。
994 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:30:25 ID:HFlNHa1Q: ＞ただし、打ち上げ失敗すれば2機同時に失うリスクを背負う。
これが痛いよね
つい最近、ロシアのプロトンロケットが、GPS衛星グロナス３機を太平洋に落としたばかりだ

これが、みちびきが三機まとめて消失だと思うと声も出ない
995 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:30:48 ID:/y9uWdTO: >>989
うん、だから一つつづずらす。
996 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:31:56 ID:HFlNHa1Q: >>993
映画ライトスタッフと王立宇宙軍オネアミスの翼は、有人ロケット草創期の辛さとかよくわかって面白いよね。
多くの人に見てもらいたい。
997 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:32:49 ID:mYLZWbfc: >>983
あのな、ABSOLUTE計画を良く調べるとM-Vは決してロケットの独り良がりじゃないんだよ。
本来、衛星側とロケット側の需要が一致して発進したのがM-V計画。
イプシロンを貶すつもりはないけど、あっちここそ、H-2Aのサブペイロード+キックモーターで
何とかなった話。
998 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:33:09 ID:zOQh6ALF: かぐやの時はトラブル時の分厚い対策マニュアルがあったらしいけど、
今回はあったの？
999 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:33:46 ID:in3QbQM4: 台湾ってロケット作ってるの？
1000 名前：名無しＳＵＮ：2010/12/09(木) 03:34:21 ID:HFlNHa1Q: 【PLANET-C】金星探査機あかつきPart13【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291829374/
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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